Isadanislam berkata
Fakta terbentuknya Al-Quran1. Penulis Al-Quran satu orang, Muhammad. Islam percaya bahwa Muhammad satu-satunya nabi yang menerima Al-Quran, melalui Jibril (Qs 96:1-3).
2. Al-Quran ditulis hanya dengan satu bahasa, yaitu Arab gundul, tanpa huruf hidup.
Penulisan Al-Quran sekitar 23 tahun. Sejak Muhammad berumur 40 tahun, hingga meninggalnya umur 63 tahun.
Jawab
Nabi muhammad tidak menulis Al Quran, namun Nabi Menyampaikan kepada sahabatnya, dan sahabat tersebut yang menulisnya, lebih kurang enam puluh lima sahabat yang ditugaskan oleh Nabi Muhammad bertindak sebagai penulis wahyu. Mereka adalah Abban bin Sa’id, Abu Umama, Abu Ayyub al-Ansari, Abu Bakr as-Siddiq, Abu Hudhaifa, Abu Sufyan, dst
Berbeda dengan bible yang penulisnya pun masih misteri dah tidak pernah hidup dizaman nabi, bahkan terdiri dari berbagai versi, masing masing versi satu sama lain tidak ada yang sama kadang malah bertentangan , contoh
- Alkitab Klinkert 1863 berbunyi
Itoe perampoewan berkata padanja: Toewan! angkau trada satoe apa jang bolih diboewat timba, apa lagi ini soemoer dalem; dari manatah angkau dapet itoe ajer jang hidoep?
- Alkitab Terjemahan Baru
Kata perempuan itu kepada-Nya: “Tuhan, Engkau tidak punya timba dan sumur ini amat dalam; dari manakah Engkau memperoleh air hidup itu?
Alquran dimanapun sama, yakni bahasa Arab, sebagai teks asli yang original, Al Quran boleh diterjemahkan dalam bahasa apapun, akan tetapi Teks Asli harus di Ikut sertakan sebagai kontrol manakala ada kesalahan terjemah, sedangkan bible sangat aneh, Yesus berbahasa Aram namun Teks Bible tertua berbahasa Yunani, yang nenulis bukan murid yesus dan tidak hidup pada zaman Yesus serta tidak ada perintah langsung dari Yesus Untuk menulis bible.
2. kalau disebut Zaman Nabi belum ada Huruf Hidup, itu tidak benar, yang ada betul adalah belum ada tanda baca seperti harokat, karna orang arang arab sudah terbiasa membac tanpa harokat.
Alquran sudah di tulis sejak zaman nabi oleh sahabat yang ditunjuk oleh nabi dan nabi sendiri yang mengontrol
Saat wahyu turun, Nabi Muhammad secara rutin memanggil para penulis yang ditugaskan agar mencatat ayat itu. Zaid bin Thabit menceritakan sebagai ganti atau mewakili peranan dalam Nabi Muhammad, la sering kali dipanggil diberi tugas penulisan saat wahyu turun. Sewaktu ayat al-jihad turun, Nabi Muhammad memanggil Zaid bin Thabit membawa tinta dan alat tulis dan kemudian mendiktekannya;
Saat tugas penulisan selesai, Zaid membaca ulang di depan Nabi Muhammad agar yakin tak ada sisipan kata lain yang masuk ke dalam teks.
Sejarah lengkapnya silahkan baca disini
Tantangan Al-Quran
Lalu apa buktinya Al-Quran wahyu Allah?
Isadanislam berkata
Fakta Pewahyuan Alkitab
1 Alkitab ditulis selama 1500 tahun. Allah mewahyukan firman-Nya pertama-tama kepada nabi Musa (1500 tahun sebelum Isa Al-Masih) hingga Rasul Besar Yohanes, tahun 100 Masehi. Jika bukan Allah, siapakah yang sanggup membuat satu kitab selama itu?
Jawab
jangan mau dibodohi oleh mereka, Taurat itu bukan Musa yang menulis tetapi orang lain yang tidak menerima wayu dan ditulis jauh setelah Musa meninggal
Perhatikan Ayat ini
Lalu matilah Musa, hamba TUHAN itu, di sana di tanah Moab, sesuai dengan firman TUHAN. Ulangan 34:5
Apakah Musa sedang menulis kematiannya ?? kenapa menggunakan kata musa bukan Aku sebagai kata ganti???
tentang penilis injil atau perjanjian baru, mari kita lihat bagaimana lukas menulis injil
Menurut pengakuan Lukas sendiri, dia mengumpulkan cerita yang sudah tersebar di masyarakat, dan bukan mendapatkan inspirasi dari Roh Kudus apalagi wahyu dari tuhan, sebagai mana yang termaktub dalam Injil Lukas 1: 1-3
1:1 Teofilus yang mulia, Banyak orang telah berusaha menyusun suatu berita tentang peristiwa-peristiwa yang telah terjadi di antara kita,
1:2 seperti yang disampaikan kepada kita oleh mereka, yang dari semula adalah saksi mata dan pelayan Firman.
1:3 Karena itu, setelah aku menyelidiki segala peristiwa itu dengan seksama dari asal mulanya, aku mengambil keputusan untuk membukukannya dengan teratur bagimu
Lukas itu ibarat seorang wartawan yg mengumpulkan berita ataupun cerita tentang Yesus yang telah beredar di masyarakat bukan menerimah wahyu dari tuhan
Sehingga tidaklah mengherankan jika ayat ayat nya banyak bertentangan satu sama lain dan antar penulis yang lain
perlu diingat, lukas tidak hidup padazaman Yesus dan tidak berada di tanah kelahiran yesus
Penulis yang lain juga tidak kalah tragisnya seperti lukas, baca lengkapnya disini
Isadanislam :
2 Penulis Alkitab 40 orang, tapi satu tema. Allah mewahyukan firman-Nya kepada para nabi seperti Musa, Daud, Salomo dan sebagainya. Juga kepada para rasul Matius, Yohanes, Petrus, Yakobus dan lainnya.4 Ke-40 penulis itu diikat dengan satu tema utama, yaitu, “Anugerah keselamatan melalui pengorbanan Isa Al-Masih.” Hebatnya lagi, mereka berada di tempat dan zaman yang berbeda. Kok bisa ya? Pasti, sebab Roh Allah yang mewahyukan dan memimpin mereka semua.
Jawab
Ah bohong lagi,,, coba tunjukan “Anugerah keselamatan melalui pengorbanan Isa Al-Masih.” yang ada perjanian lama?
ajaran trinitas dan penebusan dosa juga tidak ada dalam Penjanjian lama
hanya sekedar menulis silsilah Yesus saja para penulis injil tidak becus, satu sama lain bertentangan, masih bilang berasal dari Wahyu Allah? Capek Dech
Isadanislam :
5Alkitab ditulis dengan tiga bahasa. Tidak seperti Al-Quran yang ditulis dengan satu bahasa, Arab. Allah sejati yang Maha Bijaksana mewahyukan Alkitab dalam tiga bahasa yaitu Aram, Ibrani, dan Yunani. Siapakah yang segenius itu, jika bukan Allah?
Jawab
mana injil versi aram sebagai bahasa Yesus??? bukankah manuskrip paling kuno berbahasa yunani??? mau sampai kapan kalian membohongi umat kalian sendiri???
Isadanislam :
Pandangan AlquranPengakuan Al-Quran Akan Pewahyuan Kitab Allah
Jadi Alkitab adalah wahyu Allah, “… sebab tidak pernah nubuat dihasilkan oleh kehendak manusia, tetapi oleh dorongan Roh Kudus orang-orang berbicara atas nama Allah” (Injil, Surat 2 Petrus 1:21).
sejak kapan Surat Petrus menjadi Injil?? hadeh….ingat,, itu hanyalah surat petrus, sekali lagi Hanya SURAT….
coba perhatikan surat paulus yang mereka anggap sebagai firman tuhan ini
Roma 16:
(3) Sampaikan salam kepada Priskila dan Akwila, teman-teman sekerjaku dalam Kristus Yesus.
(5) Salam juga kepada jemaat di rumah mereka. Salamkepada Epenetus, saudara yang kukasihi, yang adalah buah pertama dari daerah Asia untuk Kristus.
(6) Salam kepada Maria, yang telah bekerja keras untuk kamu.
(7) Salam kepada Andronikus dan Yunias, saudara-saudaraku sebangsa, yang pernah dipenjarakan bersama-sama dengan aku, yaitu orang-orang yang terpandang di antara para rasul dan yang telah menjadi Kristen sebelum aku.
(8) Salam kepada Ampliatus yang kukasihi dalam Tuhan.
(9) Salam kepada Urbanus, teman sekerja kami dalam Kristus, dan salam kepada Stakhis, yang kukasihi.
Itu firman tuhan apa firman pernyiar radio? 😀
Isadanislam
Al-Quran juga mengakui bahwa Alkitab (Taurat dan Injil) adalah wahyu Allah. “Dia [Allah] menurunkan … Taurat dan Injil, (Qs 3:3). Allah yang mewahyukan, juga memelihara keasliannya hingga hari ini.
Jadi hanya Alkitab adalah wahyu Allah.
Sebaiknya kita memperdalam pengertian akan intisari Kitab Allah, yaitu Isa Al-Masih. Allah memberi Kitab-Nya dengan satu tujuan saja, supaya umat manusia dapat menerima keselamatan yang melalui pengorbanan Sang Juruselamat.
wkwkw, maksa banged sich? Allah menurunkan kitab suci itu ada 4, taurat, Zabur, Injil dan alquran,
Injil yang dimaksud Alquran bukanlah Alkitab atau bible karna, kitab tersebut bukan berisi wahyu yang didekte langsung oleh yesus, Yesus tidak pernah memerintahkan untuk menulisnya, yang lebih parah malah banyak perubahan didalamnya
silahkan Check
Nah lho….:'(:'(:'(
Sesudah Yohanes ditangkap datanglah Yesus ke Galilea memberitakan Injil Allah, ( markus 1:14 )
Demikianlah Yesus berkeliling ke semua kota dan desa; Ia mengajar dalam rumah-rumah ibadat dan memberitakan Injil Kerajaan Sorga serta melenyapkan segala penyakit dan kelemahan. ( matius 9:35 )
Tetapi Ia (Yesus) berkata kepada mereka: “Juga di kota-kota lain Aku harus memberitakan Injil Kerajaan Allah sebab untuk itulah Aku diutus.” ( lukas 4:43 )
Paulus mau tanya dong…Kira2 injil yg mana yg di ajarkan yesus pada waktu itu??? Bisakah umat kristen menunjukkannya kepada kami??
Jawabannya harus logis,Jika tidak maka keempat kitab kanonik: Markus, Matius, Lukas, dan Yohanes, patut mendapat predikat LIE…😂😂😂
Atau injil menurut paulus???
Sebab aku menegaskan kepadamu, saudara-saudaraku, bahwa Injil yang kuberitakan itu bukanlah injil manusia. ( galatia 1:11 )
Karena aku bukan menerimanya dari manusia, dan bukan manusia yang mengajarkannya kepadaku, tetapi aku menerimanya oleh penyataan Yesus Kristus. ( galatia 1:12 )
Injil yang bagaimanakah yang diterima Paulus dari Yesus ini?😁😁😁
Note; dilarang oot…
Monggo…
topik ini, saya sarankan untuk mengganti judul topik , karena judul ini , akan memalukan allahmu sendiri. dalam ayat alquran tertulis allahmu mewahyukan alquran dan taurat, zabur, injil (3 kitab terdapat dalam alkitab), sedangkan penulis minta memilih yg mana wahyu allah diantara kitab itu. wkwkwk
Al kitab atau bible bukanlah Injil nabi Isa atau yesus
@citato
Al Quran adlh pengganti kitab2 sebelumnya, berarti Al-Qur’an akan menjelaskan keberadaan kitab2 yg diganti, menjelaskan isi kitab2 sebelumnya, membenarkan klu da kitab2 sebelumnya… klu Al-Qur’an tidak menerangkan bahwa ada kitab2 sebelumnya, maka Al-Qur’an bukan pengganti…. kitab pengganti harus juga menerangkan bahwa isinya memang benar dari Allah, apa2 yg tertulis memang dari Allah… Karena sudah ada kitab pengganti, maka UU lama sudah tidak berlaku… diganti UU baru… Mungkin ada yg sama dengan UU yg lama, tetapi tidak seluruhnya akan sama, krn ia adalah pengganti UU yg lama…
Misal UU perpajakan… sebagian membenarkan hukum dari UU yg lama, hukumnya pun sebagian sama dg UU yg lama, tetapi sebagian tidak akan sama dg UU yg lama… kalo sama total, bukan UU pengganti namanya… Kalo petugas pajak pd saat akan menghukum wajib pajak dg UU yg lama, walaupun sebagian isinya sama, secara hukum, dia akan disalahkan oleh pembuat UU yg baru…krn UU yg lama tersebut sudah tidak berlaku lagi… saya kira begitu juga dalam kasus2 hukum yg lainnya… UU lama tidak bisa dijadikan dasar hukum untuk sebuah proses hukum, krn sudah ada UU yg baru… walau pun UU baru mungkin sebagian isinya sama dg UU yg lama… Jelas bos…??!!
sbg contoh:
“Teofilus yg mulia, banyak orang kita,seperti yg disampaikan kepada kita telah berusaha menyusun suatu berita ttg peristiwa2 yg terjadi di antara oleh mereka,yg dari semula adalah saksi mata dan pelayan firman.” (Lukas 1;1-3).
apakah ini firman tuhan?
Di babat habis oleh Om Christ.. Lanjutkan om 😀
Dari artikel di atas, saya masih belum menemukan bukti yang memaparkan bahwa alquran adalah wahyu dari Allah.
Hanya dengan memaparkan kejanggalan-kejanggalan pada kitab yang satu, apakah hal tersebut dapat menunjukkan bahwa kitab yang lain itu adalah wahyu dari Allah?
kalau hati sudah mati memng sudah menrima cahaya\
coba buktikan bahwa alquran bukan firman tuhan
pesan yg disampaikan bukan berasal dari Allah Abraham, ishak dan yakub
Maksudnya?
Untuk detail mengenak bukti Alquran sbg wahyu Allah, coba anda baca di 2 paragraf di bawah “Tantangan Alqur’an” yg dicetak tebal di atas. Di sana ada kata2 “silahkan dibaca di sini” ada link di situ jika anda klik di sana.
Kalau anda kesulitan menemuksnnya silahkan klik link di bawah ini.
http://kristolog.com/category/mukjizat-al-quran/
Semoga bermanfaat. 🙂
@om crist :
tuhan saudara Alloh swt, dalam kitab kami tdk mengenal nama Alloh swt . dan wahyu yg diberikan kpd muhammad bersumber dari Alloh swt. ini salah satu bukti bahwa alquran tdk berasal dari Allah abraham , ishak dan yakub yang aku kenal di dalam kitab kami.
Nama tuhan ente siapa? 😀
Ayo Joy coba buktikan kalau Alquran itu bukan firman tuhan, tp saya salut ama teman-teman muslim yg bisa hapal Alquran. Saya aja nga pernah bisa selesai-selesai baca Alkitab dari awal sampai akhir, apalagi mau menghapalnya..
SIAPA YG MENJADI SAKSI SETIAP KALI WAHYU TSB DISAMPAIKAN KPD MUHAMMAD.?
Tidak perlu repot repot nyari saksi, sebagai manusia pasti bnyk salah,kalau al quran itu tulisan muhammad, anda cukuo cari satu saja kesalahan dalam al quran
Beres kan
Musa dapat Loh Taurat yg berisi 10 perintah (Ten Commandment) saja ga ada Saksinya tapi orang2 Yahudi dan Nasrani sampai saat ini meyakini Musa dapat Wahyu langsung dari Allah. Padahal ga ada saksinya tuh. 🙂
Makanya dibaca isi dari kitabnya apakah banyak kesalahan apa ga? Bible yg katanya saksinya banyak saja masih banyak sekali kesalahan dan kontradiksinya. Ada dan tiadanya Saksi tidak menjamin bahwa kitab suci itu asli dari Tuhan. Tuh kitab Suci Umat Hindu, Budha, Sinto, dll banyak saksinya yg meyakini kalau itu berasal dari Tuhan.
@arif
siapa bilang tdk ada saksi , Yesus kristus dan Roh kudus yg adalh saksinya , karena Dia yg di sorga .karena Dia sendiri yg berkata bahwa Dia datang ke dunia sekaligus untuk menggenapi taurat. kalau tdk ada saksi , sangat diragukan sekali kebenarannya. alquran menurut ku hanya mencatut nama tokoh tokoh yg ada pada taurat tapi isinya bertolak belakang. tapi orang kristen sudah tdk aneh karena Yesus kristus sudah memperingatkan kepada umatNya supaya berjaga-jaga kepda para penyesat. mau tanya nih , apakah Allah anda sama dengan Allah yg disembah oleh Nabi Abraham, ishak dan yakub?
siapa yang pernah lihat rohkudus ayo angkat tangan…?
@Citato,
Khan saya ga bilang kalau Bible ga ada Saksi. Yang tidak ada Saksi adalah Loh Taurat yg berisi 10 Perintah Allah. Saat itu mana ada Yesus. Bahkan tidak ada nama Roh Kudus. Yang ada hanya Allah dan Musa saja. Tanpa ada saksi manusia.
Khan maksud anda saksi dalam bentuk manusia khan?
Kalau begitu saya juga bisa bilang Saksi dari Al Quran adalah Allah, Nabi Muhammad dan Malaikat Jibril. Karena saat Nabi dapat Wahyu (Al Quran) mereka lah saksinya. Gmn? 😀
Makanya Untuk membuktikan Kitab Suci adalag dari Allah atau tidak, ya silahkan dilihat isinya. Sayangnya Bibel yg anda yakini itu terbukti bukan dari Allah. Hanya karangan manusia yang bercampur baur dgn ucapan yesus ditambah beberapa dari Taurat, pornoaksi, dsb. Itu namanya sudah bukan Kitab Suci karena sudah byk campuran kayak es Campur rasa Rendang.
😀
nabimu mencontoh dari pangeran sidharta gautama mendapatkan pencerahan dengan mengasingkan diri ke satu tempat.
Dialog dg org awam hanya menghabiskan waktu percuma
kalau malaikat adalah saksinya , maka dia akan memberikan kesaksian kpd yg lainnya selain nabimu.
siapa yg mau jawab ,apa kalian menyembah Allahnya Abraham ishak, dan yakub?
Yupss…bung Citato ini hanya Menuduh tanpa bukti. Tak bisa membuktikan Al Quran adalah bukan dari Allah, ujung2nya OOT dan main tuduh. Memang sudah jadi kebiasaan Kristener di sini. Maklum ajah.
😀
@citato
emang lu da bukti klu nabi muhammad tw sidartagautama?
klu emg klaim…
lu prnh nntn zeithgeist?
tuhan lu nyontek horus tuch sm2 lahir tanggal 25…
Kalau terhadap Al Quran anda menanyakan saksi terhadap wahyu2 yg diturunkan di dlmnya, lalu bgmn sy hrs berkomentar thd kitab Anda? Memprihatinkan untuk dibilang bodoh, mengapa kitab yg penuh noda itu yg Anda jadikan pegangan..?
Proses turunnya wahyu tdk perlu ada saksi, cukup antara malaikat dan Nabi SAW. sbg penerimanya, sbg perantara untuk diteruskan kpd manusia biasa seperti kita. Apakah setiap rezeki yg anda terima juga ada saksi yg melihat bahwa rezekimu itu dari tuhanmu??
@del piero
sudah tdk heran kalau banyak penyesat , karena yesus kristus sudah mengatakannya , malah tak tanggung tangung dia mengaku sebagai pendeta hebat, ilmuwan hebat , bahkan mengaku nabi …yesus kristus sdh memberi tahu sbelum Dia kembali ke sorga, dimana saatnya akan datang nabi palsu yg akan menyesatkan umat manusia ke seluruh penjuru bumi.
rezeki sama wahyu Allah sangatlah berbeda bung…
nabi palsu itu bernama Paulus
Yuppss bahkan mengaku2 sebagai Nabi yg dapat Risalah dari Yesus. Bahkan surat2nya pun menjadi bagian dari kitab Suci. Padahal sebelumnya ia adalah orang yg membunuhi pengikut Yesus. Lalu entah mengapa malah jadi seorang yg mengklaim sbg Nabi dan utusannya Yesus. Dia bahkan berani obok2 hukum taurat, padahal Yesus sendiri bilang tidak akan mengubahnya. Bahkan semua ajaran Yesus di ganti total dgn ajarannya dgn kedok Agama Kasih. Siapa kah Dia itu? Yaitu Paulus Tarsus.
@DEL PIERO,
NABI PALSU YG SESUNGGUH NYA ADALAH MUHAMMAD, ALASANNYA :
NABIMU , YANG MENGAJARKAN BAHWA YESUS KRISTUS HANYALAH SEBATAS MANUSIA BIASA YG MENDAPAT GELAR NABI, TAPI SESUNGGUH NYA DIA ADALAH ANAK ALLAH YG MAHATINGGI , KESAKSIAN DI TULIS OLEH MURID MURID NYA TERUTAMA YOHANES OLEH KARENA ROH KUDUS. KETIKA YESUS KRISTUS BERTANYA KEPADA MURID NYA : SIAPAKAH AKU INI SEBENARNYA ???? YG MENJADI KESAKSIAN BAGI MURID-MURID NYA BAHWA DIA BUKAN SEKEDAR NABI , ATAU GURU, TAPI ANAK ALLAH. SANG MESIAS .PERKATAAN YG KELUAR DARI MULUT MURIDNYA YG MENYATAKAN DIA ADALAH ANAK ALLAH BERASAL DARI ROH KUDUS KATA YESUS KRISTUS.
SESEORANG AKAN BERSAKSI DALAM HATI DAN PIKIRAN KARENA DORONGAN/KEHENDAK ROH KUDUS. KITA TDK BISA MELIHAT AKAN ROH KUDUS. DITEMPAT SORGA YG MAHA TINGGI PENUH DGN KEMULIAN , BAPA TELAH MENGUTUS ANAK ALLAH DAN ANAK ALLAH TELAH MENGUTUS ROH KUDUS SAMPE SEKARANG INI. SUPAYA BAPA DIPERMULIAKAN OLEH ANAK ALLAH DAN ANAK ALLAH DIPERMULIAKAN OLEH ROH KUDUS.
RELAX ..ADA SAATNYA ANDA AKAN MENGERTI AKAN HAL INI….
KARENA SEPERTI YG YESUS KRISTUS KATAKAN SENDIRI BAHWA ADA WAKTUNYA ENGKAU AKAN MENGERTI BAHWA AKU DIDALAM BAPA DAN BAPA DIDALAM AKU.
@Citato
Nabi Muhammad menempatkan Yesus sebagai mana mestinya, yaitu hanya manusia biasa yg mendapat risalah dari Allah sebagai UtusanNya.
Coba baca Bible tentang pengakuan Yesus sendiri:
YOHANES 5:30 “AKU TIDAK DAPAT BERBUAT APA-APA DARI DIRIKU SENDIRI; AKU MENGHAKIMI SESUAI DENGAN APA YANG AKU DENGAR, DAN PENGHAKIMAN-KU ADIL, SEBAB AKU TIDAK MENURUTI KEHENDAK-KU SENDIRI, MELAINKAN KEHENDAK DIA YANG MENGUTUS AKU”.
LUKAS 10:16 “BARANGSIAPA MENDENGARKAN KAMU, IA MENDENGARKAN AKU; DAN BARANG SIAPA MENOLAK KAMU, IA MENOLAK AKU,; DAN BARANGSIAPA MENOLAK AKU, IA MENOLAK DIA YANG MENGUTUS AKU.”
MARKUS 9:37 “SIAPA MENYAMBUT SEORANG ANAK SEPERTI INI DALAM NAMA-KU, IA MENYAMBUT AKU. DAN BARANGSIAPA MENYAMBUT AKU, BUKAN AKU YANG DISAMBUTNYA, TETAPI DIA YANG MENGUTUS AKU.”
MATIUS 10:40 “BARANGSIAPA MENYAMBUT KAMU, IA MENYAMBUT AKU, DAN BARANG SIAPA MENYAMBUT AKU, IA MENYAMBUT DIA YANG MENGUTUS AKU. “
YOHANES 17:3 “INILAH HIDUP YANG KEKAL ITU, YAITU BAHWA MEREKA MENGENAL ENGKAU, SATU-SATUNYA ALLAH YANG BENAR, DAN MENGENAL YESUS KRISTUS YANG TELAH ENGKAU UTUS.” (Yohanes 17:3)
Lihat tidak ada di Bible Pernyataan Yesus Sendiri yang mengatakan bahwa “Aku adalah Tuhan/Allah maka Sembahlah Aku”. Yang ada hanyalah statement Yesus yg mengaku sebagai Utusan Allah.
Jadi Nabi Muhammad bukanlah Nabi Palsu karena beliau mengabarkan kebenaran tentang Yesus sebagai Manusia dan Rasul Allah.
Justru Paulus lah yg Nabi Palsu karena dialah yg mengabarkan kedustaan tentang Yesus sbg Tuhan atau Anak Tuhan.
🙂
N.B: Keyboard situ rusak yaa? Capslock semua tulisannya… 😀
mungkin sebenarnya citato ini udah merasa kalah dan salah soal agama yang dibelanya mati2an tapi mungkin dia takut tidak akan diselamatkan oleh Yesus. 😀
@citato
ah yg bener klu “yohanes” yang menulis kitab yohanes itu adlh yohanes muridnya yesus?
memang ada banyak kejadian yg diceritakan dalam injil yohanes berdasarkan pada sejarah, termasuk penyaliban itu sendiri. tetapi itu semua sudah melewati penyulingan otak penginjil terkait, lalu keluar dalam keadaan sudah berubah. (Crawford Burkitt, sarjana Bibel Perancis)
lembaga al-Kitab indonesia dalam buku injil yohanes edisi studi, halaman 7 mengatakan bahwa penulis injil yohanes masih belum diketahui secara pasti. Karena yahya sang pembaptis sudah dibunuh oleh raja herod agrippa II semasa isa AS masih hidup. Sedangkan yahya bin yabdi, salah satu murid Yesus konon juga sudah tewas dalam penjara tahun 67m
pendeta gaius meyakini bahwa penulis injil yohanes adalah seorang GNOSTIK bernama carinthus. corinthus kemungkinan besar adalah seorang anggota jemaat nikolaus yg terlibat dalam konspirasi pembentukan agama kristen seperti sekarang ini.
bahkan menurut raymond e. brown, dalam buku-nya “An Introduction to the New Testament”, waktu penulisan yohanes itu sekitar tahun 90-110.
==================================================
“Dan Kemuliaan yang telah Engkau (Bapa) berikan kepadaku, telah aku berikan pula kepada mereka (para pengikut Yesus), SUPAYA MEREKA MENJADI SATU, sama seperti kita adalah satu” (Yohanes 17: 22)
klu kalian anggap yesus tuhan karena yohanes 10:30, berarti tuhan kalian itu banyak dong ya?
spt yg kang arief tulis, “Bahkan surat2nya pun menjadi bagian dari kitab Suci”
http://kristolog.com/2013/03/26/antara-firman-tuhan-dan-firman-penyiar-radio/
Sdh dijawab Om Crist, nabi palsunya Paulus (Saulus).
Wahyu diyakini dr Tuhan, sementara rezeki Citato dr setan..
Apa? Yesus menyaksikan dr surga ketika Musa menerima 10 hukum Taurat? Perintah itu langsung dr Tuhan kpd Musa AS. Siapa roh kudus yg anda maksud? Bingung aku..ngelantur nggak karuan, coba jelaskan!!
@Citato,
Muhammad SAW mengatakan yg sebenarnya berdasarkan wahyu yg diterima, bahwa Isa anak Maryam adalah seorang Nabi sebagaimana tlh berlalu nabi2 sebelumnya seperti Ibrahim dan Musa. Allah memuliakannya dan memberikan keistimewaan mukzizat untuk membuktikan kpd bani Israel sbg Nabi Allah, bukan tuhan. Demikian juga Muhammad SAW dan kami, setiap muslim mengimani Isa sbg salah seorang nabi yg mulia dan kami cintai. Kami juga mengikuti ajaran Beliau tentunya, sama dg yg diajarkan oleh Nabi SAW.
#Siapa sebenarnya yg mengatakan yesus adalah anak allah? Murid-nya, roh kudus, yesus sendiri atau bapa?
Bapa adalah tuhan, apakah anak dan roh kudus juga tuhan? Siapa yg yg paling berkuasa dan bgmn urut2an kekuasaannya?
Kalau berdoa atau meminta sesuatu kpd siapa yg terbaik dan mudah dikabulkan?
Apakah mereka sama atau ada perbedaan sifat, karakteristik dan kebiasaan tertentu? Mohon dijelaskan..terima kasih.
@DEL PIERO
SEBELUMNYA SAYA MAU TANYAKAN MENGENAI JUDUL TOPIK INI. YG DIMAKSUD ALLAH ITU, ALLOH SWT ATAU ALLAHNYA ABRAHAM , ISHAK DAN YAKUB? ATAU ANDA BERASUMSI SAMA KEDUA DUANYA(ITU ITU JUGA) KARENA SAYA TDK KENAL ALLOH SWT.
@Citato
Saya malah heran dengan orang Kristen seperti anda. Nama Tuhan Bapa anda yg bener apa?
Di bahasa Inggris disebut GOD
Di bahasa Yunani disebut THEOS
Di bahasa Ibrani disebut Yahweh
Di bahasa Indonesia koq malah Allah? Bukannya TUHAN?
Justru saya mau protes ama orang Kristen di Indonesia. Nama Tuhan mereka koq niru2 nama Tuhan agama kami? Coba dong contoh Kristen di negara lain, mereka ga mau jadi peniru nama Tuhan agama lain kayak kristen di Indonesia.
😀
@ARIEF
COBA MR.ARIEF BISA BANTU JAWAB..
SUPAYA PERSEPSI SAMA,
SAYA MAU TANYAKAN MENGENAI JUDUL TOPIK INI. YG DIMAKSUD ALLAH ITU, ALLOH SWT ATAU ALLAHNYA ABRAHAM , ISHAK DAN YAKUB? ATAU ANDA BERASUMSI SAMA KEDUA DUANYA ( ITU ITU JUGA) KARENA SAYA TDK KENAL ALLOH SWT.
@citato
إِنَّا أَوْحَيْنَا إِلَيْكَ كَمَا أَوْحَيْنَا إِلَىٰ نُوحٍ وَالنَّبِيِّينَ مِنْ بَعْدِهِ ۚ وَأَوْحَيْنَا إِلَىٰ إِبْرَاهِيمَ وَإِسْمَاعِيلَ وَإِسْحَاقَ وَيَعْقُوبَ وَالْأَسْبَاطِ وَعِيسَىٰ وَأَيُّوبَ وَيُونُسَ وَهَارُونَ وَسُلَيْمَانَ ۚ وَآتَيْنَا دَاوُودَ زَبُورًا
Sesungguhnya Kami telah memberikan wahyu kepadamu sebagaimana Kami telah memberikan wahyu kepada Nuh dan nabi-nabi yang kemudiannya, dan Kami telah memberikan wahyu (pula) kepada Ibrahim, Isma’il, Ishak, Ya’qub dan anak cucunya, Isa, Ayyub, Yunus, Harun dan Sulaiman. Dan Kami berikan Zabur kepada Daud. (An-Nisa 163)
@Citato
Lah nama Tuhan situ saja masih ga jelas. Buat apa situ mempermasalahkan Nama Tuhan agama lain?
Jika situ merasa ga kenal, ya Silakan saja tidak pakai nama Allah dalam agama anda. Buang saja Al kitab yang masih pakai nama Allah. Contoh Saksi Jehova, sudah mengganti nama Allah jadi Yahweh. Di Malaysia yg serumpun dgn Indonesia saja sudah melarang penggunaan nama Allah di Al Kitab umat kristen di sana.
Jangan2 agama situ memang doyan plagiat nama Tuhan agama lain kah? Udah ga pede dengan Tuhannya atau sudah ragu dengan Tuhan kalian? Sampai2 nama Tuhanpun nyontek. Contoh saja di Bali, masa ada istilah Sang Hyang Yesus. 😀
Tidak perlu samakan persepsi karena selama anda tidak meyakini Tuhan Allah kami sebagai Tuhan yang Haq. Maka sampai kapanpun persepsi kita takkan pernah sama.
@Citato,
Anda bukan islam maka tdk mengenal Allah SWT. Kata Allah yg di kitab anda tentu lain, krn prinsip keimanan antara sy dan anda berbeda. Sy senang kalau demikian, sebab memang Allah kami Esa, tdk ada Tuhan lain selain Allah. Anda bgmn? Apa kata yg tepat untuk menyebut Tuhan anda? Sebut saja Bapa dan ganti juga yg tertulis di Bibel dg Bapa.
Berhubung kata Allah sdh menjadi bagian dr kosa kata bhs indonesia, yg dipergunakan untuk menyebut nama tuhan, maka sy maklum. Islam sdh masuk di Indonesia sejak abad ke 13 dan kata Allah sdh dikenal masyarakat Indonesia yg kemudian menjadi agama mayoritas penduduknya.
#Apakah Allah kami sama dg Allahnya Ibraham, Ishak dan Ya’qub?#
Sy kutipkan terjemahan Al Qur’an surah Al Baqarah (2) : 136.
Katakanlah, “Kami beriman kpd Allah dan kepada apa yg diturunkan kpd Ibrahim, Ismail, Ishaq, Ya’qub dan anak cucunya, dan kpd apa yg diberikan kpd Musa, Isa serta kpd apa yg diberikan kpd nabi-nabi dr Tuhan mereka. Kami tdk membeda-bedakan seorangpun di antara mereka, dan kami berserah diri kpd-Nya.”
Jadi, kami juga mempercayai Allah Yahudi (El/Elohim dan YHWH, bhs Ibrani, dlm PL), Kristen (Theos, bhs Yunani, God, Gott atau Dieu, bhs Eropa, dlm PB) dan Islam (Allah, bhs Arab, dlm Al Qur’an) adalah sama, tp tdk berarti bahwa Tuhan sesungguhnya juga sama. Sebab Konsep ketuhanan kami adalah Tauhid (monotheisme) sdg di agama lainnya tlh menyimpang dr yg di ajarkan Nabi2nya terdahulu. Termasuk agama anda, sdh tdk mengikuti Syariat dan Akidah Isa AS. Tuhan kristen misalnya biasa anda panggil dg kata Bapa atau Allah Bapa.
Biar kamu sedikit mengerti Al Qur’an, sekarang baca ayat selanjutnya QS Al Baqarah (2): 140.
Ataukah kamu (orang orang Yahudi dan Nasrani) berkata bahwa Ibrahim, Ismail, Ishaq, Ya’qub dan anak cucunya adalah penganut Yahudi atau Nasrani? Katakanlah, “Kamukah yg lbh tahu atau Allah, dan siapakah yg lbh zalim drpd orang yg menyembunyikan kesaksian dr Allah yg ada padanya?” Allah tdk lengah terhadap apa yg kamu kerjakan.
Sbg muslim tentu sy berpegang kpd wahyu Allah yg ada pd Al Qur’an dibanding wahyu yg di PL dan PB. Selanjutnya apakah anda mau mengatakan sesuatu yg lain ttg Allah di Islam? Mungkin mau kamu sebut sbg nama tuhan berhala atau dewa?
@DELPIERO
Jadi, kami juga mempercayai Allah Yahudi (El/Elohim dan YHWH, bhs Ibrani, dlm PL), Kristen (Theos, bhs Yunani, God, Gott atau Dieu, bhs Eropa, dlm PB) dan Islam (Allah, bhs Arab, dlm Al Qur’an) adalah sama, tp tdk berarti bahwa Tuhan sesungguhnya juga sama. Sebab Konsep ketuhanan kami adalah Tauhid (monotheisme) sdg di agama lainnya tlh menyimpang dr yg di ajarkan Nabi2nya terdahulu.
SINGKATNYA TUHANNYA SAMA , TAPI KONSEP KETUHANAN YG BEDA.
perlu dikaji yaitu kitab-kitab yg ada pada alkitab yaitu taurat,,zabur dan injil . karena semua itu diturunkan oleh allah swt selain alquran.
dari koment diatas ada beberapa point yg perlu dikaji:
1.alquran dengan Taurat, Zabur dan Injil tidak boleh berbeda isinya karena Allah yang mewahyukannya sama.
2.firman Allah didalam alquran tidak boleh berbeda atau bertentangan dengan firman Allah didalam Taurat, Zabur dan Injil.
3.Kalau isi Kitab-kitab tersebut berbeda, maka pernyataan bahwa Allah yang menurunkan alquran sama dengan Allah yang menurunkan Taurat, Zabur dan Injil menjadi diragukan.
4.Kalau tidak dapat dibuktikan bahwa Allah yang menurunkan alquran sama dengan Allah yang menurunkan Taurat, Zabur dan Injil, maka berarti bahwa Allah di alquran berbeda dengan Allah di Kitab Taurat, Zabur dan Injil.
5.Kalau Allah di alquran berbeda dengan Allah di Kitab Taurat, Zabur dan Injil, maka berarti nabimu bukan nabi yang terakhir. Allah yang pertama berbeda dengan Allah yang kedua. Berarti nabimu adalah nabi yang pertama dari Alah yang kedua.
6.kalau benar perkataan atau kalimat Allah telah dipalsukan orang, seperti orang islam sangat mempercayai hal itu , maka allah tdk mampu untuk menjaganya.
7.tapi, kalau ternyata tidak benar ada perkataan atau fiman Allah yang telah dirubah, maka berarti bahwa isi dari Kitab Taurat, Zabur dan Injil yang ada pada saat ini adalah benar-benar asli. Berarti Allah sungguh-sungguh berkuasa untuk menjaga firmanNya.
Untuk citato :
citato
Januari 13, 2016 pukul 00:57
@ARIEF
COBA MR.ARIEF BISA BANTU JAWAB..
SUPAYA PERSEPSI SAMA,
SAYA MAU TANYAKAN MENGENAI JUDUL TOPIK INI. YG DIMAKSUD ALLAH ITU, ALLOH SWT ATAU ALLAHNYA ABRAHAM , ISHAK DAN YAKUB? ATAU ANDA BERASUMSI SAMA KEDUA DUANYA ( ITU ITU JUGA) KARENA SAYA TDK KENAL ALLOH SWT.
================================
jawaban…>
sebelumnya saya nanya citato apakah “ALLAH” itu asal sebenarnya bahasa Indonesia ???? kalau iya tolong sebutkan akar katanya dari mana ?. kalau tidak maka saya tanya lagi pada anda, atas dasar apa kata “theos” bisa-bisanya diterjemahkan menjadi “ALLAH” ????
Tuhan dalam Islam ya Allah, Tapi Tuhan Allahmu sama Tuhan Allahku beda.
anda tahu gak “SWT” itu ???
saya ulangi lagi Tuhan dalam Islam itu bernama “ALLAH” dan SWT itu adalah pujian Bagi-Nya, mengapa kami kalau menulis dan menyebut Tuhan maka kami menyebut ALLAH SWT agar kami selalu memuji Dia. arti SWT adalah :
Subhanahu—> Yang Maha Suci
Wa —-> dan
Ta’ala—> Yang Maha Tinggi, Maha Mulia
Jadi “Allah SWT” adalah Allah Yang Maha Suci dan Maha Tinggi.
mungkin anda salah faham dengan SWT itu. bukan lafaz tapi dia pujian.
tidak mesti harus ALLAH SWT, sebut pujian yang lain juga boleh kok :
misalnya : Allah ’Azza wa Jalla, Allah Jalla Jalaluh, Allah Tabaroka wa Ta’ala dll. namun kami Muslim setelah Lafaz “ALLAH” kami menyebut pujian untuknya.
Maha Suci Allah dari perasangka orang yang tidak berilmu.
@Citato
Ada beberapa yg perlu diluruskan dan diperjelas :
1. Isi tdk sama sepenuhnya karena Al Qur’an menyempurnakan kitab2 terdahulu.
2. Menjadi berbeda dan terjadi pertentangan dg Al Qur’an karena ulah manusia yg mengubah-ubah isi kitab, menutupi kebenarannya dan menyampaikan yg salah, menambah atau menguranginya dan mengatakan yg salah sbg firman Allah.
3. Yg diragukan bukan Allah yg menurunkannya, tetapi kitabnya yg menjadi diragukan.
4. Hanya satu Allah yg menurunkan 4 kitab tsb., tdk ada Allah yg lainnya.
5. Nabi Muhammad SAW, nabi terakhir yg menerima kitab terakhir, Al Qur’an nul Karim.
6. Berarti kamu menganggap Allah lemah tdk mampu menjaga kitabnya terdahulu, pernyataan yg keliru.
7. Hanya Al Qur’an yg Allah jamin kemurniannya. Pasti Allah mampu menjaganya dg baik. Dan sdh terbukti lbh dr 14 abad Al Qur’an tetap terjaga sampai sekarang, hingga hari akhir nanti.
@Citato, sy ucapkan terima kasih anda tdk menentang kali ini. Sy mengapresiasi anda dan soal perbedaan keimanan antara anda dan saya tdk menjadi masalah, masing2 punya keyakinan yg berbeda. Okey..salam, semoga Allah SWT merahmati (mengasihi) mu. Amiin..
@del piero
anda tidak menyimak dengan betul point point yg saya sampaikan,. jangan asal baca.
kalau anda benar benar membaca dan mengkaji lebih dlam anda akan menemukan kebenaran. bahwa allah yg mewahyukan alquran dengan taurat , zabur dan injil adalah allah yg berbeda. dan nabimu bukan nabi yang terakhir tapi nabi yg pertama dari allah swt. dan ayat dalam alquran bahwa allah swt telah menurunkan kitab suci taurat, zabur injil dan alquran adalah bohong belaka.
anda tdk bisa ngeles lagi dengan bersilat lidah. itu faktanya. anda terima dengan lapang dada dan bersyukur telah menemukan harta yg tak ternilai.
alasan disempurnakan tdk tepat. apanya yg disempurnakan ?. karena rencana / rancangan allah yg mengarah kepada penyempurnaan dalam kitab sebelumnya yaitu injil tdk ada . atau nubuatan tentang muhammad dalam kitab-kitab sebelumnya pun tdk ada. dan dasarnya untuk penyempurnaan dalam alquran pun tdk ada. taurat, zabur dan injil pun tdk dimuat dalam kitab alquran. sudah jelas sekali allah nya berbeda.
alasan kalau anda sebut bahwa taurat sudah dipalsukan , oleh orang orang yahudi pada saat itu, atau oleh para penulis yg tdk bertanggung jawab untuk menambal sulam injil maka allah swt tdk sanggup untuk menjaga wahyunya . apakah jadinya kalau anda ngotot karena ulah manusia? , allah swt awalnya perkasa lambat laun menjadi lemah , dan akhir nya bisa kecolongan sama manusia. allah swt menjadi tdk kekal . banyak muslim yg ngotot perbedaan pada taurat ,injil dengan alquran karena taurat dan injil sudah dirubah oleh manusia , sadarkah anda ? bahwa taurat dan injil juga diwahyukan oleh allah swt sesuai dengan apa yg ada dalam alquran? anda sudah memalukan allah anda sendiri. anda menganggap bahwa allah swt tdk punya kemampuan untuk menjaga wahyunya.
contoh isi antara injil dengan alquran berbeda;, mengenai penyaliban yesus kristus . berbeda sekali antara alquran dengan injil . dan banyak lagi perbedaan perbedaannya .
tinggal pilih mau disebut allah yg beda antara pewahyuan alquran dengan pewahyuan taurat,zabur dan injil atau allah swt yg tdk kekal.
bro… klu taurat yg skrg emg msh firman tuhan…
lu bs jelasin ini?
http://kristolog.com/2014/08/04/25-bukti-bahwa-kitab-taurat-bukanlah-karangan-musa/
http://kristolog.com/2015/12/20/apakah-musa-menulis-kitab-dari-dalam-kubur/
http://www.sabdaspace.org/node/10563
hallo sahabat-sahabat Sabda space. perkenalkan saya pendatang baru disini… senang rasanya seandainya kehadiran saya disini dapat diterima oleh rekan2, membuat tali persahabatn yang baik, serta dapat saling berbagi ilmu, pengalaman, dan hikmah dengan saya yang bodoh ini..
saya mempunyai permasalahan ketika saya membaca Alkitab pada kitab ULANGAN pasal 34 ayat 5 -8 begini bunyinya :
(5) Lalu matilah Musa, hamba TUHAN itu, di sana di tanah Moab, sesuai dengan firman TUHAN.
(6) Dan dikuburkan-Nyalah dia di suatu lembah di tanah Moab, di tentangan Bet-Peor, dan tidak ada orang yang tahu kuburnya sampai hari ini.
(7) Musa berumur seratus dua puluh tahun, ketika ia mati; matanya belum kabur dan kekuatannya belum hilang.
(8) Orang Israel menangisi Musa di dataran Moab tiga puluh hari lamanya. Maka berakhirlah hari-hari tangis perkabungan karena Musa itu.
yang mempercayai bahwa kitab Taurat itu adalah tulisan Musa sebagai petunjuk untuk kaumnya. sebagai mana tertulis dalamkitab Ulangan 31 : 24
“Ketika Musa selesai menuliskan perkataan hukum Taurat itu dalam sebuah kitab sampai perkataan yang penghabisan,Ketika Musa selesai menuliskan perkataan hukum Taurat itu dalam sebuah kitab sampai perkataan yang penghabisan”
masalahnya adalah adanya keganjilan yang saya temui disini yaitu, apakah mungkin kitab Ulangan 34 : 5-8 diatas itu adalah tulisan MUSA ? sebabnya saya bertanya begitu karena rasanya ada kejanggalan jika ayat2 itu ditulis oleh MUSA. sebab bagaimana mungkin seseorang yang masih hidup, dapat menceritakan kisah kematianya ? jika pun MUSA sudah meninggal, mungkinkah orang yang sudah meninggal dapat menulis kisah kematian ini ?
Itulah satu masalah yang saya alami saat ini, saya berharap banyak rekan-rekan yang mau memberi pencerahan pada masalah saya ini
terima kasih
@vee3
yang nulis kematian musa , adalah yoshua penerus musa. pada umumya kitab kitab besar zaman itu menuliskan penutup dari kitab itu. hanya satu pasal saja sebagai penutup karena nabi musa sudah tiada. masa orang mati bisa nulis dalam kubur ?wkwk ada ada aja.
Tahu darimana kalao cuma satu pasal? Wkwkwk ngarang
@citato
owww… sekarang udah jelas kalau TIDAK SEMUA kitab taurat itu di tulis oleh musa!
tapi ayat ini musa yang nulis dong?
“Ketika TUHAN mencium persembahan yang harum itu, berfirmanlah TUHAN dalam hati-Nya: “Aku takkan mengutuk bumi ini lagi karena manusia, sekalipun yang ditimbulkan hatinya adalah jahat dari sejak kecilnya, dan Aku takkan membinasakan lagi segala yang hidup seperti yang telah Kulakukan.” (kejadian 8:21)
“TUHAN memperhatikan Sara, seperti yang difirmankan-Nya, dan TUHAN melakukan kepada Sara seperti yang dijanjikan-Nya. ”
“Maka mengandunglah Sara, lalu ia melahirkan seorang anak laki-laki bagi Abraham dalam masa tuanya, pada waktu yang telah ditetapkan, sesuai dengan firman Allah kepadanya.” (ulangan 21:1-2)
@Citato
Betul sekali, Allah yg mewahyukan Al Qur’an memang berbeda dg Allah yg mewahyukan Injil. Wahyu di Al Qur’an tdk ada yg seperti terdapat dlm Injil dan wahyu Allah selalu terbukti benar dan mengajarkan kebaikan.
Berikut ini contohnya yg terdapat di Injil :
1. Adanya ayat2 pornografi yg luar biasa banyaknya (tdk saya cantumkan sb terlalu banyak).
2. Adanya ayat2 “penyiar radio”.
3. Tragedi penyaliban Yesus tdk memenuhi nubuat 3 hr 3 mlm dlm perut bumi, dan tdk terbukti pula bahwa yesus tlh benar2 mati disalib, sehingga penebusan dosa tak pernah terjadi.
4. Yesus berbicara tdk sopan kpd Bunda Maria (Yoh 2 : 4). Inilah contoh ajaran yg tdk baik, yg tdk sesuai dg ajaran kasih.
@Citato, sebaiknya anda pelajari dulu bgmn sejarah Injil, ttg siapa yg menulis wahyu, proses penulisannya, periwayatannya jelas sumber dan jalurnya, penterjemahannya ke dlm bhs Yunani dan berikutnya ke dlm bahasa2 lainnya tepat atau tdk dsb..(sebab tdk mencantumkan nash aslinya).
Proses penulisan Injil tdk lbh baik dibanding Hadist Nabi SAW dan kemudian diklasifikasikan sesuai derajad kesahihannya, dr yg sahih sampai dg yg tdk dpt dipercaya atau palsu jelas sekali.
Lanjutan :
@Citato,
Cobalah berfikir dg cara orang normal shg anda tdk mengucapkan kata2 tuduhan thd Allah sbg sangat lemah karena tdk berdaya menjaga wahyu-Nya. Allah tlh menciptakan segala sesuatu, termasuk bumi dan sgl isinya bg kemaslahatan manusia. Bersamaan dg itu diperintahkan juga untuk memelihara dan menjaganya, jangan membuat kerusakan atasnya. Kenyataan, manusia berbuat sebaliknya shg merugikan diri sendiri.
Demikian juga yg terjadi pada kitab2 Allah. Disebabkan manusia yg nakal atau jahil, wahyu atau Firman Allah tlh diacak-acak menurut hawa nafsu dan kepentingannya. Allah sdh menjelaskan akan memberikan hukuman yg berat (neraka), nanti pada saatnya, di hari pembalasan.
Setelah manusia berbuat nakal thd Taurat, maka Allah menunjukkan Maha Kuasanya dg menurunkan Injil, yg menjelaskan kebenaran wahyu2 sebelumnya dan memerintahkan kpd manusia untuk memelihara/menjaganya dg baik.
Perhatikan ayat berikut :
Roma 3 : 2
Pertama-tama : Sebab kepada merekalah dipercayakan firman Allah
Roma 3 : 3
Jadi bgmn, jika diantara mereka ada yg tdk setia, dapatkah ketidaksetiaan itu membatalkan kesetiaan Allah?
Yeremia 8 : 8
Bgmnkah kamu berani berkata : Kami bijaksana, dan kami mempunyai Taurat Tuhan? Sesungguhnya pena palsu penyurat sdh membuatnya menjadi bohong.
Yeremia 23 : 36
Tetapi sabda yg dibebankan oleh Tuhan janganlah kamu sebut-sebut lagi, sebab…dst.
Yesaya 29 : 15
Celakalah orang yg menyembunyikan dalam-dalam rancangannya terhadap Tuhan, …dst.
Namun demikian, nasib Injil tdk berbeda dg pendahulunya Taurat, maka Allah menurunkan Al Qur’an sebagai wahyu terakhir dan berarti tdk akan ada lagi setelahnya. Apabila anda masih kurang yakin dg alasan yg sangat mendasar diturunkannya “Kitab Penyempurna” (Al Qur’an), dan sekaligus menjawab pertanyaan anda ttg “Nubuat Muhammad dlm Injil (Bible)”, baca Posting dg judul “Indeks Rahasia Bible” di blog ini juga.
@Citato, penjagaan manusia tdk selalu berjalan dg baik, maka terhadap Al Qur’an, Allah yg menjamin kesucian dan menjaganya agar tdk terjadi seperti pd kitab2 yg lalu :
Surah Fussilat (41) : 41 – 42
41. Sesungguhnya org2 yg mengingkari Al Qur’an ketika (Al Qur’an) disampaikan kpd mereka (mereka itu pasti akan celaka), dan sesungguhnya (Al Qur’an) itu adalah kitab yg mulia,
42. (Yang) tdk akan didatangi oleh kebatilan baik dr depan maupun dr belakang (pada masa lalu dan yg akan datang), yg diturunkan dr Tuhan Yg Maha Bijaksana, Maha Terpuji.
Surah Al- Hiijr (15) : 9
9. Sesungguhnya Kamilah yg menurunkan Al Qur’an, dan pasti Kami (pula) yg memeliharanya.
@Citato, Apakah Allah tdk mengetahui adanya sifat2 buruk (kelemahan) manusia dg memerintahkan manusia untuk memelihara wahyu2-Nya? Jawabannya : Tentu Allah sangat mengetahui ciptaanya, mustahil tdk tahu. Disinilah manusia dihadapkan pada ujian dalam kehidupannya.
Bagi yg taat kpd-Nya akan diberikan balasan yg terbaik untuknya, dan bagi yg mengingkari-Nya, maka azab Allah sangat pedih.
Firman Allah Surah Al-Mulk (67) : 1 – 2
1. Maha suci Allah yg menguasai (segala) kerajaan, dan Dia Maha Kuasa atas segala sesuatu.
2. Yang menciptakan mati dan hidup, untuk menguji kamu, siapa diantara kamu yg lbh baik amalnya. Dan Dia Maha Perkasa, Maha Pengampun.
Demikian komentar saya untuk menyanggah tuduhanmu di atas. Terima kasih..
@citato :
Taurat yang dimaksud Al Quran bukan taurat yang ada di biblos.
Begitupun Injil bukan gospel of jhon,mark,luke,mattew.
Taurat yang dimaksud adalah Firman Allah kepada Musa as. Memangnya taurat biblos gak kelihatan apa kepalsuannya ?
coba aja kamu baca Ulangan 34:5-8
(5) Lalu matilah Musa, hamba TUHAN itu, di sana di tanah Moab, sesuai dengan firman TUHAN.
(6) Dan dikuburkan-Nyalah dia di suatu lembah di tanah Moab, di tentangan Bet-Peor, dan tidak ada orang yang tahu kuburnya sampai hari ini.
(7) Musa berumur seratus dua puluh tahun, ketika ia mati; matanya belum kabur dan kekuatannya belum hilang.
(8) Orang Israel menangisi Musa di dataran Moab tiga puluh hari lamanya. Maka berakhirlah hari-hari tangis perkabungan karena Musa itu.
kira-kira musa lagi nulis Tauratnya dimana ? Masa masih belum terbuka juga akal pikiranmu. Emang Musa nulisnya di alam kubur ? Kalau Musa nulisnya dari alam kubur berarti bukan firman tuhan, tapi firman hantu yang benar.
Sementara injil yang kalian maksud isinya bukan Firman Tuhan. Akan tetapi cerita yang dikisahkan yohanes, markus, lukas, matius. Itupun kalau murni tulisan mereka, siapa tahu ada tambahan dari yang lain. makanya wajar kalau kontradiksi.
Dalam Al Quran sudah dijelaskan bahwa kitab taurat dan injil tidak dijaga kemurniannya oleh Allah swt karena hanya diperuntukkan bagi bani Israil dan hanya pada masa tertentu saja.
Karena Al Quran adalah kitab terakhir dan tidak ada lagi sesudahnya maka Allah swt sendiri yang menjamin kemurniannya.
QS Al-Hijr ayat 9 :
Sesungguhnya Kami-lah yang menurunkan Al Quran, dan sesungguhnya Kami benar-benar memeliharanya
@lisa icha
Sy kutipkan terjemahan Al Qur’an surah Al Baqarah (2) : 136.
Katakanlah, “Kami beriman kpd Allah dan kepada apa yg diturunkan kpd Ibrahim, Ismail, Ishaq, Ya’qub dan anak cucunya, dan kpd apa yg diberikan kpd Musa, Isa serta kpd apa yg diberikan kpd nabi-nabi dr Tuhan mereka. Kami tdk membeda-bedakan seorangpun di antara mereka, dan kami berserah diri kpd-Nya.”
dari sini sudah jelas bahwa taurat , zabur , dan injil juga diturunkan oleh allah swt tanpa perbedaan. kalau anda berkata ketiga tsb yg dimaksud bukan di dalam bible, berarti yg asli ada dimana?
walaupun anda bisa menjawab dan membuktikan bahwa yg asli tdk terdapat di bible , tetap saja allah swt tdk punya kuasa menjaga 3 kitab tsb. hanya mampu menjaga 1 kitab saja. dan membedakan diantaranya.
————————–
respon anda :
Dalam Al Quran sudah dijelaskan bahwa kitab taurat dan injil tidak dijaga kemurniannya oleh Allah swt karena hanya diperuntukkan bagi bani Israil dan hanya pada masa tertentu saja.
Karena Al Quran adalah kitab terakhir dan tidak ada lagi sesudahnya maka Allah swt sendiri yang menjamin kemurniannya.
jawab :
tunjukan ayatnya kalau allah swt tdk menjaga taurat dan injil agar tetap asli ….
ini sudah kacau sekali allah swt tdk menjaga kemurnian taurat dan injil. membiarkan begitu saja .dan membeda bedakannya .ckckck…
Al quran adalah penyempurna ke 3 kotab tsb
Dan hanya Alquran yg Allah sendiri dengan tegas menjaganya
Anda sekali jangan GR
Bible bukanlah injil yg simaksud dalam ayat di atas
Jika anda ngotot, silahkan bawa bukti bahwa bible adalah firman tuhan, cukup dari segi sejarah saja
@citato
فَوَيْلٌ لِلَّذِينَ يَكْتُبُونَ الْكِتَابَ بِأَيْدِيهِمْ ثُمَّ يَقُولُونَ هَذَا مِنْ عِنْدِ اللَّهِ لِيَشْتَرُوا بِهِ ثَمَنًا قَلِيلا فَوَيْلٌ لَهُمْ مِمَّا كَتَبَتْ أَيْدِيهِمْ وَوَيْلٌ لَهُمْ مِمَّا يَكْسِبُونَ
“Maka kecelakaan yang besarlah bagi orang-orang yang menulis Al Kitab dengan tangan mereka sendiri, lalu dikatakannya; “Ini dari Allah”, (dengan maksud) untuk memperoleh keuntungan yang sedikit dengan perbuatan itu. Maka kecelakaan yang besarlah bagi mereka, akibat apa yang ditulis oleh tangan mereka sendiri, dan kecelakaan yang besarlah bagi mereka, akibat apa yang mereka kerjakan” (Qs 2:79)
lantas kenapa Allah Swt tidak menjaga kemurnian kitab sblm Al-Qur’an?
jawabannya adalah, Allah Swt BERKUASA untuk menjaga kemurnian kitab2 sebelum Al-Quran, TETAPI DALAM KASUS ini Allah TIDAK BERKEHENDAK akan hal itu. Allah Swt hanya berkehendak untuk menjaga kemurnian Alquran. Dan itulah keputusan dan ketetapan Allah Swt.
misal gw guru, udah gitu gw buat ujian dadakan, banyak siswa yang protes supaya jangan hari itu ujiannya, tapi karena gw berkehendak hari itu ujiannya, emang murid2 gw bisa bilang apa?
Allah Swt berkuasa dan berkehendak menciptakan bumi dan seisinya, menciptakan langit dengan milyaran galaksi, menciptakan milyaran malaikat, ruh, dan seluruh mahluk ghaib. Allah Swt berkuasa dan berkehendak menciptakan waktu, waktu yang panjang, yang lama, dan menciptakan ruang yang dahsyat mahaluasnya, menciptakan mahluk yang kelewat kecil (seperti sel, bakteri, virus, dll) lengkap dengan usus, darah, jantung dlsb – yang kesemua itu di luar logika dan kemampuan kita.
jadi kalau lu tidak terima dengan seluruh keputusan dan perbuatan Allah Swt yang tidak menjaga kitab2 sebelum Al-Qur’an, silahkan protes kepada Allah Swt. caranya, mati aja sekarang. nanti ketemuan dengan Allah Swt di alam ruh, maka protes lah sanah.
karena bukan lu yang mengatur Allah Swt, tapi Allah Swt lah yang mengatur lu. dan kalau lu tidak mau diatur Allah Swt, silahkan… itu keputusan lu sendiri, tanggung sendiri akibatnya nanti di akhirat.
bukan Allah Swt yang tidak adil karena tidak menjaga kemurnian kitab2 sebelum Al-Qur’an, dan kemudian menjaga kemurnian Al-Quran, namun KITA YANG TIDAK BERHAK untuk mengatur Allah Swt. Kita tidak berhak untuk MENDIKTE Allah Swt. Dan di luar itu, Allah Swt MAHA-BERKEHENDAK, dan Allah bebas berbuat apa aja yg Dia kehendaki.
وَأَنْزَلْنَا إِلَيْكَ الْكِتَابَ بِالْحَقِّ مُصَدِّقًا لِمَا بَيْنَ يَدَيْهِ مِنَ الْكِتَابِ وَمُهَيْمِنًا عَلَيْهِ فَاحْكُمْ بَيْنَهُمْ بِمَا أَنْزَلَ اللَّهُ وَلا تَتَّبِعْ أَهْوَاءَهُمْ عَمَّا جَاءَكَ مِنَ الْحَقِّ لِكُلٍّ جَعَلْنَا مِنْكُمْ شِرْعَةً وَمِنْهَاجًا وَلَوْ شَاءَ اللَّهُ لَجَعَلَكُمْ أُمَّةً وَاحِدَةً وَلَكِنْ لِيَبْلُوَكُمْ فِي مَا آتَاكُمْ فَاسْتَبِقُوا الْخَيْرَاتِ إِلَى اللَّهِ مَرْجِعُكُمْ جَمِيعًا فَيُنَبِّئُكُمْ بِمَا كُنْتُمْ فِيهِ تَخْتَلِفُونَ
“Dan Kami telah turunkan kepadamu Al Qur’an dengan membawa kebenaran, membenarkan apa yang sebelumnya, yaitu kitab-kitab (yang diturunkan sebelumnya) dan batu ujian terhadap kitab-kitab yang lain itu; maka putuskanlah perkara mereka menurut apa yang Allah turunkan dan janganlah kamu mengikuti hawa nafsu mereka dengan meninggalkan kebenaran yang telah datang kepadamu. Untuk tiap-tiap umat di antara kamu, Kami berikan aturan dan jalan yang terang. Sekiranya Allah menghendaki, niscaya kamu dijadikan-Nya satu umat (saja), tetapi Allah hendak menguji kamu terhadap pemberian-Nya kepadamu, maka berlomba-lombalah berbuat kebajikan. Hanya kepada Allah-lah kembali kamu semuanya, lalu diberitahukan-Nya kepadamu apa yang telah kamu perselisihkan itu.” (Qs 5:48)
“Bagaimanakah kamu berani berkata: Kami bijaksana, dan kami mempunyai Taurat TUHAN? Sesungguhnya, pena palsu penyurat sudah membuatnya menjadi bohong.” (yeremia versi paralel 8:8)
citato menulis : atau nubuatan tentang muhammad dalam kitab-kitab sebelumnya pun tdk ada..?
( ulangan 34.10.)Seperti Musa yang dikenal TUHAN dengan berhadapan muka, tidak ada lagi nabi yang bangkit di antara orang Israel,
(Ulangan 18:18) seorang nabi akan Kubangkitkan bagi mereka dari antara saudara mereka, seperti engkau ini; Aku akan menaruh firman-Ku dalam mulutnya, dan ia akan mengatakan kepada mereka segala yang Kuperintahkan kepadanya.
siapakah nabi yang di maksut…..? apakah Isa.As ataukah Muhamad SAW.
@ citato :
sekali lagi saya sudah buktikan bahwa Taurat yang ada di bible bukan taurat yang dimaksud Al Quran. Pertanyaan saya ulangan 34:5-8 apakah musa yang menulis ? Kalau kata kamu taurat pada bible adalah taurat yang dimaksud Al Quran silahkan tunjukkan buktimu pada saya.
Intinya pikir yang logis cerita kematian musa pada ulangan 34:5-8 adalah tulisan musa ? kalau iya dimana musa menulisnya ? bukankah dia sudah mati ? kalau bukan Tulisan musa maka sekali lagi bible tidak bisa dianggap kitab suci.
Al Baqaraah ayat 136 Al Quran menjelaskan kami mengimani bahwa Allah menurunkan kitab kepada nabi sebelum muhammad saw. Sekali lagi kami meyakini Taurat pada musa as, Injil pada Isa as, namun bukan Taurat dan Injil yang ada pada bible sekarang. Namun taurat yang diterima musa.
kalau memang taurat di bible menurut kamu silahkan dijawab ulangan 34:5-8 apa betul musa yang nulis ?
@ citato :
sekali lagi saya sudah mencoba membuktikan bahwa Taurat yang ada di bible bukan taurat yang dimaksud Al Quran. Pertanyaan saya ulangan 34:5-8 apakah musa yang menulis ? Kalau kata kamu taurat pada bible adalah taurat yang dimaksud Al Quran silahkan tunjukkan buktimu pada saya.
Intinya pikir yang logis cerita kematian musa pada ulangan 34:5-8 adalah tulisan musa ? kalau iya dimana musa menulisnya ? bukankah dia sudah mati ? kalau bukan Tulisan musa maka sekali lagi bible tidak bisa dianggap kitab suci.
Al Baqaraah ayat 136 Al Quran menjelaskan kami mengimani bahwa Allah menurunkan kitab kepada nabi sebelum muhammad saw. Sekali lagi kami meyakini Taurat pada musa as, Injil pada Isa as, namun bukan Taurat dan Injil yang ada pada bible sekarang.
kalau memang taurat di bible menurut kamu asli tulisan musa, silahkan dijawab ulangan 34:5-8 apa betul musa yang nulis ? simple kok pertanyaan saya.
bukti Allah tidak menjaga injil .. gampang aja
buktinya skarang injil asli tidak dapat di ketemukan ,karna kalo ada pasti berbahasa sama seperti zaman yesus hidup. tapi pasti tidak akan di ketemukan karna memang tidak ada karna Tuhan tidak menyuruh yesus menulisnya.
karna yesus dtang tidak membawa agama kristen.dan yesus bukan kristen. yesus is moslem
gtu aja kok repot
yang nulis kematian musa , adalah yoshua penerus musa
———————————————————————–
Saya tertarik dgn ini..biar ga dibilang ngarang, saya ambil dari sumber lokal, ini sumber dari sabda.org
6. bukti di dalam kitab Ulangan sendiri (mis. kesamaan susunan dengan bentuk-bentuk perjanjian yang ditulis pada abad ke-15 SM). Kisah kematian Musa (pasal 34; Ul 34:1-12) sudah pasti ditambahkan segera sesudah peristiwa itu terjadi (sangat mungkin oleh Yosua) sebagai penghargaan yang layak bagi Musa, hamba Tuhan itu.
Sekarang baca sumber dari The Authorship of the Pentateuch
bisa dari mana aja
saya tdk ungkap semua disini karena terlalu panjang
Pada abad abad ke 18 baru muncul sanggahan ttg Musa yang menulis, sebelum itu dikatakan Musa yang menulis agar nubuat terpenuhi, tapi pendapat ini juga masih banyak dipakai
Pada abad ke 19 ditemukan lagi sumber dengan gaya bahasa dan penulisan yang berbeda
Paus Pius XII menerbitkan “Divino Afflante Spiritu” pada tahun 1943:
“Biarkan penerjemah kemudian, dengan semua perawatan…. Berusaha untuk menentukan…. Sumber, tertulis atau lisan, yang ia memiliki jalan dan bentuk ekspresi dia bekerja.”
dst..dst..
Ok, katakanlah, ayat Ulangan 34 tentu bukan Musa yang menulis, terus masalah spt ini otoritas siapa ?
Apa dasar nya?
Bisa kita liat sendiri ruwetnya penyusunan Al kitab,
hampir 2 abad ya masih ga bisa baku.
Jadi ini baru secuil bukti semrawutnya Alkitab,
Ayat Ulangan 33 dan sebelumnya oleh Musa, ayat 34 oleh (sangat mungkin) Yoshua, padahal kitab yoshua sendiri ada,
Ini baru bicara susunan ayat sebiji itu lho…
Umat kristen sendiri sangat kesulitan utk memastikan penulis PL,
anehnya kenapa ngotot asli tidak aslinya ke umat lain, seperti disini,
Yang harusnya meragukan keasliannya ya umat kristen sendiri,
Contoh sederhana banget, mana yg sesungguhnya firman Allah antara Alkitab yg dipakai Katholik dan Alkitab yg dipakai Protestan, toh sama2 firman Tuhan,
Belum lagi nih kalau ditarik mundur tahun berapa, versi yg mana
Apa roh kudusnya beda2 gitu ? Ga main2 lho ..roh kudus itu salah satu unsur trinitas, pilar utama keyakinan kristen
harusnya absolut…tidak boleh interpretatif.
Internalnya aja ga jelas terus ngotot gentayangan dimana-mana dgn keyakinan buta…disinilah saya kadang merasa sedih 🙂
@vee3
tunjukan dalilnya kalau allah swt merelakan atau membiarkan atau sudah tdk peduli akan firmanNya (taurat, zabur dan injil ) di obok obok sama manusia?
yg anda sebutkan justru sebaliknya , Allah mengutuk perbuatan manusia yg hendak memalsukann alkitab..hehehe gimana nih?
Haleh.. muter muter
Jaman sudah android masih saja beluk tahu kepalsuan al kitab wkwkw
@Citato
Gampang saja. Adakah Allah mengatakan di Alkitab, “Akulah yang mewahyukan Alkitab, maka Akulah yang menjaganya.”?
Logikanya seperti Pabrik, kalau Pabrik tidak memberikan statement Garansi maka barang tersebut jika ada apa2 Pabrik tidak akan tanggung jawab. Dan mengenai garansi atau tidaknya suatu barang tergantung kebijakan dari pabrik mau garansi atau tidak?
Anda jangan bikin pernyataan dusta seperti ini:
“Allah mengutuk perbuatan manusia yg HENDAK memalsukann alkitab..”
Dari pernyataan anda jelas, anda memaksudkan kalau orang yang AKAN memalsukan Alkitab dikutuk sama Allah bukan? Jadi sebelum dipalsukan langsung dikutuk supaya tidak jadi memalsukan, sehingga Alkitab masih asli (maksud anda seperti ini). Padahal Dari ayat yg dijelaskan oleh Vee3 tidak ada statement tersebut. Coba baca dan pahami:
“Maka kecelakaan yang besarlah bagi orang-orang yang menulis Al Kitab dengan tangan mereka sendiri, lalu dikatakannya; “Ini dari Allah”, (dengan maksud) untuk memperoleh keuntungan yang sedikit dengan perbuatan itu. Maka kecelakaan yang besarlah bagi mereka, akibat apa yang ditulis oleh tangan mereka sendiri, dan kecelakaan yang besarlah bagi mereka, akibat apa yang mereka kerjakan” (Qs 2:79)
Coba saya mau lihat tingkat pemahaman anda. Karena selama anda berkomentar di situs ini, saya sering melihat anda gagal paham. Jadi komentarnya ngawur dan kabur.
Makanya berkali2 saya bilang ke anda, Citato, untuk baca dan pahami lagi biar ga Asbun. 😀
@arief
maaf seblum melanjutkan diskusi perkenankan saya untuk menyamakan persepsi,
dalam konteks ini ,beberapa pandangan saya terhadap Allah :
1.Kalau kita betul betul mengenal Allah , kita akan tahu bahwa perkataannya kekal sampai selama lamanya.
2.kalau kita betul betul mengenal Allah , perkataan Allah akan lebih “bercahaya” daripada perkataan manusia atau tulisan manusia.
3.kalau kita betul betul mengenal Allah , perkataannya tdk ada yg sia sia , semua perkataannya mengandung rancangan yg baik dari Allah bagi saya dan anda.
4.kalau kita betul betul mengenal Allah , maka perkataanya akan lebih berkuasa dan pasti.
saya ringkas komentar para penulis disini.
pengakuan nabimu , selain alquran Allah juga menurunkan kitab taurat , zabur dan injil betul ? kemudian umat islam dengan yakin menyatakan bahwa kitab taurat zabur dan injil dalam bible sudah diotak atik oleh manusia , dimana perkataan Allah dalam taurat zabur dan injil yg aslinya dibiarkan begitu saja hilang entah kemana. pernyataan umat islam sperti itu didasari bahwa Allah dengan sengaja membiarkan 3 kitab tsb diotak atik oelh manusia karena ketiga 3 kitab tsb hanya untuk umat isreal saja, maka dengan itu Allah menurunkan kitab yg baru yaitu alquran , sebagai kitab penyempurna dari kitab seblumnya dan untuk segala bangsa. dan allah akan selalu menjaga alquran agar tetap utuh dan murni. dan tdk akan terulang seperti kejadian yg sudah berlalu dimana Taurat zabur dan injil dirubah oleh manusia yg terdapat di bible.
dari hasil itu, sementara saya menyimpulkan sbb ,
1.bahwa sifat Allah tsb bukanlah Allah yg saya kenal ( tulisan diatas).
2.artinya Allah yg menurunkan taurat zabur dan injil adalah allah yg berbeda dengan Allah yg menurunkan alquran.
3. karena allahnya berbeda maka nabimu adalah nabi pertama dari Allah swt.
@citato yang ane lihat semua kesimpulanmu salah & ngawur, maksudnya gimana? lu ngambil kesimpulan darimananya?
@Citato
Itu artinya sampai kapanpun anda ga akan bisa menyamakan persepsi anda dengan kami.
1. Anda sampai sekarang tidak bisa menunjukkan nama Tuhan Bapa Anda. Sedangkan Allah adalah nama Tuhan orang Islam. Jadi mengapa.anda masih nekad menggunakan nama Allah sbg Tuhan anda? Sedangkan anda mengakui tak kenal Allah.
2. Zabur, Taurat dan Injil.merupakan wahyu yg diturunkan HANYA UNTUK Bani Israel di zaman para nabi Daud, Nabi Musa, dan Nabi Isa. Jadi kitab2 itu diturunkan.hanya untuk suatu umaf di masa itu saja, tak berlaku untuk umat lain bahkan di masa setelahnya. Sedangkan Al Quran diturunkan utk semua Manusia baik di zaman diturunkannya sampai akhir Zaman.
3. Allah tidak.memberikan jaminan penjagaan kepada semua kitab2 dahulu. Karena Allah memang berkehendak demikian. Berbeda dengan Al Quran yang jelas2 ada Statement Allah yang memang akan menjaganya, caranya yaitu ditanamkan ke dalam dada para Hafidz (penghapal) Quran.
4. Bukti.keotentikan Quran adalah tidak ada perubahan baik huruf, kata dan kalimat sejak awal diturunkan sampai sekarang. Bahkan panjang dan pendeknya bacaan. Jika ada orang yg berani mengubah 1 huruf saja, tentu akan ketahuan salahnya. Apalagi jika diubah kata dan kalimat di dalam Quran.
5. Bagaimana dengan Bible? Maaf banyak sekali.ayat2 porno di dalamnya, banyak ayat2 yg menghina Nabi bahkan mengkerdilkan Tuhan, Surat2 Paulus dijadikan kitab suci bahkan menempati proporsi terbesar di Bible. Banyak ayat2 yg disisipi bahkan.ditambah2i. Tidak ada Bahasa Asli Alkitab yg diajarkan oleh nabi Isa, yaitu bahasa Aram. Yang ada hanya terjemahannya saja. Justru ga ada bahasa Aslo sehingga membuat pergeseran makna. Contoh Tuan/Sir bisa diartikan Tuhan. Swine/Babi bisa diterjemahkan Babi Hutan, dsb
6. Anda tidak menjawab komen saya di atas tentang statement anda yg jelas kedustaannya. Dimana menurut pemahaman anda, QS 2:79 artinya Alah mengutuk orang2 yg HENDAK memalsukan Alkitab. Padahal jelas pernyataan itu maksudnya orang2 itu memang sudah memalsukan dan mengubah2 injil dan Taurat dan mengklaim ini dari Allah.
Jadi Bung Citato, mohon dan mohon banget yaa Belajar dulu sebelum komen. Karena hanya Asbun.
Anda ini ibarat orang SD yang Matematika saja belum becus sudah mengomentari Kalkulus orang Kuliahan. Dari sudut pandang dan pemahaman saja sudah tidak nyambung. 😀
hahaha , korban novel picisan ., lebih percaya orang daripada allahnya sendiri.. sembah aja android mu , yahudi lho itu
dari tadi ngotot terus taurat , zabur dan injil sudah palsu jadi yg asli ada dimana? ayo buktikan ?berani bilang palsu harus dibuktikan? jgn omdo.
perkataan allah yg lebih berkuasa atau tulisan manusia yg lebih berkuasa?
Piye to orang ini?
kalo anda yakin bible dari tuhan, sok atuh buktiken…
@citato
أَفَتَطْمَعُونَ أَنْ يُؤْمِنُوا لَكُمْ وَقَدْ كَانَ فَرِيقٌ مِنْهُمْ يَسْمَعُونَ كَلامَ اللَّهِ ثُمَّ يُحَرِّفُونَهُ مِنْ بَعْدِ مَا عَقَلُوهُ وَهُمْ يَعْلَمُونَ
“Apakah kamu masih mengharapkan mereka akan percaya kepadamu, padahal segolongan dari mereka mendengar firman Allah, lalu mereka mengubah-nya setelah mereka memahaminya, sedang mereka mengetahui” (Qs 2: 75)
مِنَ الَّذِينَ هَادُوا يُحَرِّفُونَ الْكَلِمَ عَنْ مَوَاضِعِهِ وَيَقُولُونَ سَمِعْنَا وَعَصَيْنَا وَاسْمَعْ غَيْرَ مُسْمَعٍ وَرَاعِنَا لَيًّا بِأَلْسِنَتِهِمْ وَطَعْنًا فِي الدِّينِ وَلَوْ أَنَّهُمْ قَالُوا سَمِعْنَا وَأَطَعْنَا وَاسْمَعْ وَانْظُرْنَا لَكَانَ خَيْرًا لَهُمْ وَأَقْوَمَ وَلَكِنْ لَعَنَهُمُ اللَّهُ بِكُفْرِهِمْ فَلا يُؤْمِنُونَ إِلا قَلِيلا
“Yaitu orang-orang Yahudi, mereka mengubah (arti kata untuk menambah dan mengurangi) perkataan dari tempat-tempatnya. Mereka berkata: “Kami mendengar tetapi kami tidak mau menurutinya.” Dan (mereka mengatakan pula): “Dengarlah”, sedang kamu sebenarnya tidak mendengar apa-apa.” Dan (mereka mengatakan): “Ra’ina” (sudilah kamu memperhatikan kami) dengan memutar-mutar lidahnya dan mencela agama. Sekiranya mereka mengatakan: “Kami mendengar dan menurut, dan dengarlah dan perhatikanlah kami”, tentulah itu lebih baik bagi mereka dan lebih tepat, akan tetapi Allah mengutuk mereka karena kekafiran mereka. Mereka tidak beriman kecuali iman yang sangat tipis” (Qs 4: 46)
@citato
lagi2 gw harus jawab…
kenapa Allah tidak menjaga kitab2 sebelum Al Quran? ini terjadi lebih karena kebanyakan mereka (umat yahudi saat itu) adalah penyembah berhala (misalnya anak sapi emas) yang dengan berbagai macam cara ingin menjauhkan dan memalingkan urusan-urusan mereka dari kitab yg telah Allah turunkan. mereka merubah dan menambahkan apa yg mereka suka dan mereka menghilangkan apa yg mereka tidak menyukainya.
sementara Al-Quran, bukan hanya Allah yg menjaga, namun jg kaum muslim yang selalu berusaha menegakkan kebenarannya dan selalu mentaati Allah turut pula menjaganya secara baik, karena landasan iman yg kuat bahwa sesungguhnya Allah Maha Mengetahui apa2 yang dikerjakan manusia.
pada masa kehidupan nabi Muhammad Saw, Al-Quran bukan hanya dihafal oleh beliau sendiri, namun dihafal pula oleh para sehabatnya dan Al-Quran terdokumentasi secara baik dari generasi ke generasi tanpa putus sampe dewasa ini. bahkan dewasa ini tak terhitung berapa juta orang yg telah hafal Al-Quran secara tepat dan lengkap.
emang Allah mengutuk orang2 yang telah mengubah alkitab, sayangnya itu bukan HENDAK (future) melainkan SUDAH (past)…
@vee3
kenapa Allah tidak menjaga kitab2 sebelum Al Quran? ini terjadi lebih karena kebanyakan mereka (umat yahudi saat itu) adalah penyembah berhala (misalnya anak sapi emas) yang dengan berbagai macam cara ingin menjauhkan dan memalingkan urusan-urusan mereka dari kitab yg telah Allah turunkan. mereka merubah dan menambahkan apa yg mereka suka dan mereka menghilangkan apa yg mereka tidak menyukainya.
———–
jawab:
dari tulisan anda , itu sudah suatu bukti bahwa nabimu atau anda memberikan statement bahwa allah gagal . seolah olah allah frustasi dengan sifat keras kepala orang yahudi pada zamannya . sifat allah sperti itu bukan sifat allah yg saya kenal .
perkataanNya lebih berkuasa atas orang yahudi. anda tahukan cerita bangsa isarel pada perjanjian lama, apa akibat yg ditanggung oleh bangsa israel karena sifat kepala batu.
Allah tdk frustasi , allah terus berkomunikasi melalui nabiNya supaya taurat ditaati.
sementara Al-Quran, bukan hanya Allah yg menjaga, namun jg kaum muslim yang selalu berusaha menegakkan kebenarannya dan selalu mentaati Allah turut pula menjaganya secara baik, karena landasan iman yg kuat bahwa sesungguhnya Allah Maha Mengetahui apa2 yang dikerjakan manusia.
pada masa kehidupan nabi Muhammad Saw, Al-Quran bukan hanya dihafal oleh beliau sendiri, namun dihafal pula oleh para sehabatnya dan Al-Quran terdokumentasi secara baik dari generasi ke generasi tanpa putus sampe dewasa ini. bahkan dewasa ini tak terhitung berapa juta orang yg telah hafal Al-Quran secara tepat dan lengkap.
—————-
jawab :
kata saya sih biasa. karena setiap hari dibaca diulang ulang, ya akhir nya hafal .
kalau anda bisa pergi ke bulan itu hebat..
emang Allah mengutuk orang2 yang telah mengubah alkitab, sayangnya itu bukan HENDAK (future) melainkan SUDAH (past)—–
———————
jawab :
kalau anda tafsirkan dari awal pembuatan alkitab , allah sudah mengutuk penulis penulisnya ,tulisannya serta org yg percaya kepada tulisan itu , buktinya sekarang terus menerus “bercahaya”,sampai ribuan thn lho. tdk pernah padam.
itu juga bukti bahwa kuasa Allah tdk pernah kalah sama kuasa manusia. sudah miliaran copy tersebar . coba renungkan secara seksama..
…
Lalu saat manusia jatuh sakit, apakah anda berkata bahwa tuhan telag gagal membikin manusia yg sempurna???
Sepertinya anda harus ke dokterjiwa ekekeke
Apakah tuhan juga bisa haus dan lapar dan apakah tuhan anda yg anda di alkitab?
@citato
gw udh jelasin tu pk ayt Al-Qur’an, kami umat islam percaya klu Allah Swt dlu pernah menurunkan kitab sblm Al-Qur’an.
alkitab dapat di simpulkan bukanlah kitab suci yang layak di jadikan pedoman hidup, karena alkitab bukanlah berasal dri firman tuhan.
mari kita coba telaah juga ke bukti-bukti kepalsuan alkitab. perjanjian lama katolik berjumlah 46 kitab, sedangkan protestan 39 kitab, pertanyaannya kenapa sesama kristen tapi akitab nya berbeda? kitab katolik berbeda 7 kitab dengan protestan; (tobit, yudit, makabe 1, makabe 2, kebijaksanaan, sirakh, dan barukh).
selain perbedaan kitab-kitab tersebut, kitab ester milik katolik dan protestan juga berbeda.
kitab ester milik protestan terdiri dari 10 pasal, sdgkan katolik terdiri dari 16 pasal. kitab daniel milik protestan hanya sampai pasal 12, sedangkan kitab daniel milik katolik sampai dengan pasal 14. sama-sama kitab daniel tapi antara katolik dan protestan berselisih total 2 pasal atau 166 ayat!!! mana yang asli yah? daniel pasal 3 milik protestan hanya 30 ayat, daniel pasal 3 milik katolik mengandung 90 ayat.
MANA YANG ASLI YAH?
========================================
jd klu pergi ke bulan berarti hebat gitu?
berarti tuhan lu ga hebat dong bisa di bunuh manusia?
krn yg lu blg biasa itu udh buat Al-Qur’an itu terus terjaga keasliannya sampe sekarang…
nah bible gimn? di tahun 1991 swine di artikan jadi babi, di tahun 1996 swine berubah artinya jadi babi hutan…
http://kristolog.com/2016/01/16/spesial-edition-kisah-mualaf-lisa-pudji-handayani/
cb browsing, ketik kata SWINE, yg keluar itu BABI atau BABI HUTAN?
tp lu tenang2 aja… mgkn lu berfikiran gini, “kitab di ubah2 ga masalah, yg penting gw udah masuk surga”
lantas napa lu tunda2 ke surganya? asyik di surga dong ketimbang di dunia?
Rev David J Fant dari New York Bible Society, mengakui bahwa naskah asli Alkitab telah hilang:
“The question naturally arises, do any of the original manuscripts of the Bible still exist? The answer is No. The original manus¬cripts were on papyrus and other perishable materials and have long since disappeared” (Simple Helps and Visual Aids to Understanding The Bible, hlm. 6).
bahkan dalam banyak kasus yang terjadi, komentar atau catatan kaki (footnote) dalam versi alkitab kuno, ternyata dalam versi alkitab yang baru catatan kaki tersebut naik pangkat menjadi ayat yang resmi. contohnya adalah kitab yohanes 5: 7-9!!
========================================
hukumannya?
1. paulus dari tarsus, orang yang dianggap sebagai ‘rasul’
dia dipenjarakan selama dua tahun di kota roma, setelah sebelumnya ditangkap di yerusalem (kisah para rasul 21:30) dan dipenjarakan di kaisarea (kisah para rasul 23:23-24).
menurut tradisi, setelah dua tahun paulus dibebaskan dari penjara roma dan lantas melakukan perjalanan ke spanyol, lalu kembali ke timur, dan kembali lagi ke roma dimana dia kembali dipenjarakan untuk kedua kalinya. akhirnya tewas di roma dengan cara dipenggal, di luar tembok-tembok kota pada tahun 67 oleh kaisar nero.
satu penulis sejarah yang bisa dipertanggungjawabkan tulisan-tulisannya berdasarkan bukti nyata adalah eusebius, yang menuliskan bahwa :
2. matius tewas disika dan dibunuh dengan pedang di eithopia.
3. markus tewas setelah badannya diseret hidup2 dengan kuda melalui jalan yang penuh batu hingga akhir ajalnya.
4. lukas mati digantung di yunani.
5. yohanes direbus, lebih tepatnya digoreng dengan minyak goreng mendidih di roma.
6. thomas mati ditusuk oleh tombak di india.
itu masih di dunia, belum di akhirat!!!
kalian sering klaim nabi Muhammad meninggal di racun untuk coba membuktikan klaim bodoh kalian klu nabi Muhammad itu nabi palsu jadi matinya mengenaskan, apa kalian ga lihat para nabi2 kalian hah?
hahaha…
ni gw ambil tulisan dr mas del piero
“Tuhanmu sdh mengkaruniai kamu tubuh yg lengkap, memiliki 2 tangan dan 2 kaki. Akibat kebandelanmu, naik motor di jln raya, kebut2an (sok-sokan), terjadi kecelakaan yg berakibat kamu kehilangan 1 kaki dan tangan. Siapa yg salah, apa kamu menyalahkan Tuhanmu, yg tdk kuasa mencegahmu dr kecelakaan?”
========================================
apa ini juga firman dari tuhan lu?
2 TIMOTIUS 4:
(19) Salam kepada Priska dan Akwila dan kepada keluarga Onesiforus.
(20) Erastus tinggal di Korintus dan Trofimus kutinggalkan dalam keadaan sakit di Miletus.
(21) Berusahalah ke mari sebelum musim dingin. Salam dari Ebulus dan Pudes dan Linus dan Klaudia dan dari semua saudara.
1Petrus 5:
(13) Salam kepada kamu sekalian dari kawanmu yang terpilih yang di Babilon, dan juga dari Markus, anakku.
Filemon
(23) Salam kepadamu dari Epafras, temanku sepenjara karena Kristus Yesus,
(24) dan dari Markus, Aristarkhus, Demas dan Lukas, teman-teman sekerjaku.
Hohohohoho SALAM HANGAT SEMUA, salam bwat ema gw, nenek gw, salam jg bwat pa lurah dan pa RT di yerusalem sono.. Tidak lupa salam gondrong bwat yesus, salam hangat bwat babeh, encing, engkong… Pokoke salam punk tuk semuanya…
statement lu d atas, ” perkataan allah yg lebih berkuasa atau tulisan manusia yg lebih berkuasa?”
ayat di atas perkataan siapa citato???
bhahahahahaha
@Citato,
Kalau mau tahu contoh orang yg bebal atau o’on, ya itulah Citato.
Setiap manusia diciptakan dg memiliki hasrat, keinginan, nafsu dan kehendak, yg baik atau merusak. Akan tetapi Allah punya kuasa yg lbh besar dan pada akhirnya kehendak Allah yg berlaku. Tdk usah berbelit nanya dalil dan tak perlu dijawab pertanyaan bodohmu itu. Manusia yg bernama Citato ini tdk mengenal, apalagi beriman pd Qadha dan Qadhar.
Contoh :
Tuhanmu sdh mengkaruniai kamu tubuh yg lengkap, memiliki 2 tangan dan 2 kaki. Akibat kebandelanmu, naik motor di jln raya, kebut2an (sok-sokan), terjadi kecelakaan yg berakibat kamu kehilangan 1 kaki dan tangan. Siapa yg salah, apa kamu menyalahkan Tuhanmu, yg tdk kuasa mencegahmu dr kecelakaan?
Sama halnya yg terjadi pada kitab2 yg diturunkan, sdh menjadi kehendak Allah bahwa Al Qur’an jadi kitab terakhir yg dijamin oleh Allah kemurniannya dan dijaga oleh-Nya. Seandainya saja Allah menghendaki kitab Taurat yg dijamin dan dijaga oleh Allah,
pada waktu Musa as., maka selesai sdh riwayat kenabian dan kitab2 suci. Tdk akan diturunkan kitab Injil dan Al Qur’an.
Sekarang gantian saya yg bertanya dan kamu menjawab.
Apakah kitabmu juga dijamin dan dijaga langsung oleh Tuhanmu? Sebutkan ayat2nya. Bila tdk ada ayat dimaksud jelaskan alasannya!?
Maturnuwun mas Citato..
@om crist,
anda tdk bisa menunjukan kitab taurat , zabur dan injil yg asli berada dimana khan? . itu sudah suatu bukti bahwa ke 3 kitab tsb dalam bible adalah asli . jawabannya ada pada diri anda. sekarang uji aja sendiri ..gampangkan ..kalau bisa , mari kita duduk bersama undang para ahli kitab untuk diskusi. anda bawa tuh yg menurut anda asli .
Alquran menginformasikan bahwa Allah SWT pernah menurunkan Zabur Taurat dan injil
Nah sekang ujug ujug anda mengklaim bahwa alkitab adalah injil yg di maksud alquran
Nah sekarang saya minta bukti bahwa alkitab adalah injil yg dimaksud alquran
Yaaa tunjukkan saja Injil berbahasa asli.yang diajarkan Yesus saat masih hidup.
Begitu juga dengan Taurat yg diajarkan Musa.
Kalau Alkitab itu khan bukan Injil dan Taurat. Mana ada Firman Tuhan tapi isinya Vulgar? Hal2 jorok? Surat2 Paulus? Penghinaan pada Nabi dan Rasul Tuhan? Pengkerdilan Tuhan? Dongeng2?
Saya TANTANG ANDA: Baca Alkitab anda dan buktikan bahwa SAYA SALAH mengatakan Hal2 di atas. Buktikan Alkitab sebagai Wahyu Tuhan tidak.berisi Hal2 Vulgar, tidak.berisi hal2 jorok, tidak berisi Surat menyurat seseorang, tidak ada penghinaan.pada nabi dan Tuhan.sendiri, dan juga tidak ada dongeng2!! 🙂
Sebab wahyu Tuhan mustahil.berisi.hal2 demikian.
Monggo!!
@Citato
Kesimpulan yg ngawur dan tak berilmu.
Ketiadaan Taurat, zabur dan injil tak ada hubungannya dg keaslian bible, ttp asli atau tdk, ada pd isinya mas Citato yg bebal. Bgmn bisa disebut asli kalau isinya penuh kepalsuan he he..
@Citato
Sekali lagi sy tegaskan, bahwa keaslian kitabmu harus dibuktikan melalui isinya, tdk usah report2 mencari-cari yg asli karena sdh musnah (menurutku).
Apakah kamu merasa siap menjawab, kalau sy sebutkan hal2 yg sy anggap sbg kepalsuan biblemu? Kalau sanggup akan sy sebutkan satu demi satu dan buktikan keasliannya dg baik. Bagaimana mas Citato??
@del piero
sudah musnah?, berarti anda belum paham akan sifat Allah yg benar..bukankah dalam alquran juga ada ayat yg menyebut bila ada keraguan , nabimu disuruh lihat pada kitab sebelum alquran ? itu apa artinya ?
Ah masak gitu bunyinya? Hahaha
Citato sudah makan Cheetos lom?
😀
@citato:
sebenarnya keteguhan hatimu gak salah. namun kekurangan kristen adalah mereka tidak pernah mengecek bukti mereka. kamu terlalu sibuk mencari taurat asli, injil asli. Apakah kamu lupa mengecek taurat di biblemu sendiri ?
bila kamu membaca sejarah penulisan bible, maka terlihat jelas tambal sulam bible. Bahkan sarjana kristen sendiri mENGAKUI kitab suci mereka telah rusak oleh karena itu mereka melakukan revisi demi revisi. Bagaimana bisa kamu masih ngotot bahwa tauratmu masih asli?
mengenai Al Quran mengabarkan taurat:
Al Quran mengabarkan bahwa Allah swt pernah menurunkan taurat dan injil kepada nabinya musa dan Isa as. Dan Al Quran pun mengabarkan bahwa taurat dan injil sekarang sudah rusak. jelas sekali di Al Quran :
Apakah kamu masih mengharapkan mereka (Bani Israel) akan percaya kepadamu, padahal segolongan dari mereka mendengar Firman Allah, lalu mereka mengubahnya setelah mereka memahaminya, sedang mereka mengetahui? (QS. 2:75)
Dan mereka (Bani Israel) tidak menghormati Allah dengan penghormatan yang semestinya di kala mereka berkata: “Allah tidak menurunkan sesuatupun kepada manusia”. Katakanlah: “Siapakah yang menurunkan kitab (Taurat) yang dibawa oleh Musa sebagai cahaya dan petunjuk bagi manusia, kamu jadikan kitab itu lembaran-lembaran kertas
yang bercerai-berai, kamu perlihatkan (sebagiannya) dan kamu sembunyikan sebagian besarnya, padahal telah diajarkan kepadamu apa yang kamu dan bapak-bapak kamu tidak mengetahui (nya)?” Katakanlah: “Allahlah (yang menurunkannya)”, kemudian (sesudah kamu menyampaikan Al-Quran kepada mereka), biarkanlah mereka bermain-main dalam kesesatannya. (QS. 6:91)
Yaitu orang-orang Yahudi, mereka mengubah kalimat (Allah) dari tempat- tempatnya. Mereka berkata : “Kami mendengar”, tetapi kami tidak mau menurutinya. Dan (mereka mengatakan pula) : “Dengarlah” sedang kamu sebenarnya tidak mendengar apa-apa. Dan (mereka mengatakan) : “Raa’ina”, dengan memutar-mutar lidahnya dan mencela agama. Sekiranya mereka mengatakan : “Kami mendengar dan menurut, dan dengarlah, dan perhatikanlah kami”, tentulah itu lebih baik bagi mereka dan lebih tepat, akan tetapi Allah mengutuk mereka, karena kekafiran mereka. Mereka tidak beriman kecuali iman yang sangat tipis. (QS. 4:46)
(Tetapi) karena mereka (orang-orang Yahudi) melanggar janjinya, Kami kutuki mereka, dan Kami jadikan hati mereka keras membatu. Mereka suka merobah kalimat (Allah) dari tempat-tempatnya, dan mereka (sengaja) melupakan sebagian dari apa yang mereka telah diperingatkan dengannya, dan kamu (Muhammad) senantiasa akan melihat kekhianatan dari mereka kecuali sedikit diantara mereka (yang tidak berkhianat), maka maafkanlah mereka dan biarkan mereka, sesungguhnya Allah menyukai orang-orang yang berbuat baik. (QS. 5:13)
Maka kecelakaan yang besarlah bagi orang-orang yang menulis Al Kitab dengan tangan mereka sendiri, lalu dikatakannya; “Ini dari Allah”, (dengan maksud) untuk memperoleh keuntungan yang sedikit dengan perbuatan itu. Maka kecelakaan yang besarlah bagi mereka, akibat apa yang ditulis oleh tangan mereka sendiri, dan kecelakaan yang besarlah bagi mereka, akibat apa yang mereka kerjakan. (QS. 2:79)
saat saya mengetahui ayat Al Quran seperti di atas maka yang saya lakukan adalah mengecek taurat dan injil,apakah benar telah rusak. Dan benar rusaknya bahkan di luar apa yang saya pikirkan. lihatlah QS 5:13 betapa Allah swt sangat murka dengan kelakuan para Yahudi. Pertanyaan saya : sudahkah kamu cek taurat musa dalam biblos ?
sudahkah kamu cek injill dalam biblos ?
coba lihat bible RSV, berapa persen saja red letter dalam biblos kalian ?
berapa banyak kata “TUHAN” dalam bible yang diambil dari kata “Theos” dalam bible greek ?
sadarlah bahwa LAI tidak jujur dalam penerjemahan bible.
Telitilah kitab sucimu, apa masih berhak menyandang kata suci.?
roh kudus yunani, roh kudus english version, roh kudus indonesia lagi ngantuk kali. anak-anak bu guru mau nanya.
manakah yang benar dari ayat-ayat di bawah ini :
1 john 5:7-8
(7) ὅτι τρεῖς εἰσιν οἱ μαρτυροῦντες {εν τῷ οὐρανῷ : ὁ πατήρ, ὁ λόγος, καὶ τὸ Ἅγιον Πνεῦμα — καὶ οὗτοι οἱ τρεῖς, ἕν εἰσι};
(8) τὸ Πνεῦμα, καὶ τὸ ὕδωρ, καὶ τὸ αἷμα — καὶ οἱ τρεῖς εἰς τὸ ἕν εἰσιν.
LAI terjemahan baru : 1 john 5:7-8
(7) Sebab ada tiga yang memberi kesaksian (di dalam sorga: Bapa, Firman dan Roh Kudus; dan ketiganya adalah satu.
(8) Dan ada tiga yang memberi kesaksian di bumi): Roh dan air dan darah dan ketiganya adalah satu.
bible english : 1 john 5:7-8
(7) So there are three witnesses in heaven: the Father, the Word and the Holy Spirit, and these three are One;
(8) and there are three witnesses on the earth: the Spirit, the water, and the blood; and these three agree [are in unison; their testimony coincides].
silahkan anda lihat peletakan tanda kurung pada ke tiga versi… yang parah adalah versi English malah menghilangkan tanda kurung. manakah yang benar ? semua kristen meng klaim adanya roh kudus dalam penyusunan bible. kira-kira roh kudus asli berasal dari negara mana ?
@citato anda bisa baca gara2 tanda kurung makna ayat sangat berbeda, bahkan menyesatkan.
masikah suci kitab sucimu ?
@lisa icha,
saya tdk sibuk mencari taurat atau injil yg asli, karena yg asli terdapat di bible. supaya fokus pada diskusi , karena tuduhan dari umat islam bahwa taurat ,zabur dan injil palsu maka itu harus saya luruskan. sebenarnya saya sdh banyak tulisan di blog ini. tapi banyak yg tdk di munculkan. i don’t know why..
saya sebagai murid yesus kristus , menberitakan apa adanya , saya terdorong untuk menulis disini, karena tdk sengaja . membuka blog ini. tetapi isinya semuanya sudah berupa hujatan kepada Yesus kristus.
kembali lagi ke inti diskusi, bahwa bagaimanapun alsanya, tdk bisa dianggap sepele bahwa Allah yg saya sembah dan diagungkan telah lalai dalam menjaga PerkataanNya. seperti yg saya temukan di blog ini. bahwa Allah dengan sengaja membiarkan perkataannya di rusak oleh manusia. karena bangsa yahudi yg licik dan keras kepala. itu sungguh sudah tdk mencerminkan Allahku. Allahku adalah allah yg kasih , aku benar benar sudah mengenal Dia. segala ucapanNYa adalah kekal dan berkuasa.
tdk bisa dianalogikan dengan manusia yg medapatkan kecelakan , begitu juga ucapan allah bisa sekali sekali terjadi kesalahan , itu salah kaprah. manusia sudah beratus ratus kali dengan berbagai usaha untuk meruntuhkan bible, tapi tetap bible akan bercahaya sampai kekekalan Allah , walaupun terjadi misalnya cetakan thn 1960 dan sekarang ada beda. itu mudah dilakukan oleh manusia. saya pun bisa. memang manusia bisa merubah dan itu sudah banyak terjadi tapi apakah dapat bertahan sampai ribuan tahun? No way. kelicikan manusia akan lenyap serta karya liciknya dengan sendirinya. itulah dasar iman anda. kebenaran Allah ada pada Allah sendiri , apa yg diucapkan oleh Allah itulah kebenaranNya.
setelah saya diskusi dengan teman teman anda , saya melihat dalam konteks ini, ada beberapa pandangan yg beda mengenai Allah. dan saya sudah beberkan pd tulisan sebelumnya. dan yg sangat disayangkan bahwa umat islam bisa sangat percaya 100% pada pakar pakar daripada allahmu sendiri. semua itu adalah pendapat pribadi dan mereka semua pengecut. saya sudah tahu dan baca usaha usaha para penyesat untuk meruntuhkan bible , tapi mereka semua bukan pembela islam dan juga bukan pembela kristen tapi para penyesat.
kenapa saya ngotot minta bukti, kitab injil atau taurat yg asli berada dimana? karena dengan cara itu kita bisa mengkaji yg benar dan salah. tdk ada cara lain…
Coba ceritakan kepada saya bagaimana alkitab ditulis dari situ akan tekuak apakah alkitab adalah firman tuhan atau bukan, anda tidak perlu repot2 nyari yg asli, yang ada ini kita uji
@citato::
manakah yang benar dari ayat-ayat di bawah ini :
1 john 5:7-8
(7) ὅτι τρεῖς εἰσιν οἱ μαρτυροῦντες {εν τῷ οὐρανῷ : ὁ πατήρ, ὁ λόγος, καὶ τὸ Ἅγιον Πνεῦμα — καὶ οὗτοι οἱ τρεῖς, ἕν εἰσι};
(8) τὸ Πνεῦμα, καὶ τὸ ὕδωρ, καὶ τὸ αἷμα — καὶ οἱ τρεῖς εἰς τὸ ἕν εἰσιν.
LAI terjemahan baru : 1 john 5:7-8
(7) Sebab ada tiga yang memberi kesaksian (di dalam sorga: Bapa, Firman dan Roh Kudus; dan ketiganya adalah satu.
(8) Dan ada tiga yang memberi kesaksian di bumi): Roh dan air dan darah dan ketiganya adalah satu.
bible english : 1 john 5:7-8
(7) So there are three witnesses in heaven: the Father, the Word and the Holy Spirit, and these three are One;
(8) and there are three witnesses on the earth: the Spirit, the water, and the blood; and these three agree [are in unison; their testimony coincides].
ayat yang saya tulis di atas adalah versi terbaru semua.
=====================================================
selanjutnya mengenai cerita kisah saya, sekali lagi tidak terlalu sesuai dengan kisah asli. sengaja saya potong biar tidak menjadi penistaan agama. apa iya saya harus saya tulis kisah penyaliban dalam 4 versi ?(versi markus, lukas, matius, yohanes)
mengenai bible silahkan baca sejarah penulisan bible. Dengan sendirinya terkuak bahwa bible adalah polesan.
Injil dan taurat asli sudah pasti tidak ada lagi. sejarah penulisan bible sendiri yang mengatakan. Kami muslim diperintahkan mengimani taurat dan injil pernah diturunkan pada nabi musa as dan nabi isa as. sementara injil dalam bible kalian adalah karangan menurut yohanes, karangan menurut lukas, karangan menurut matius, karangan menurut markus. secara kasar saya katakan 4 injil berisi desas desus dalam masyarakat.
@Citato
Terimakasih yaa sudah menyemarakkan Grup ini dengan lelucon anda. 😀
Kapan2 kalau ke sini bawa teman situ, yaitu: Cheetos, Chiki Balls dan Jet-Z. Biar kita2 di sini dapat mainan Tazos. Ramai deuh…
😀
@Citato
Yakini saja kebenaran kitabmu dan tanyakan pada roh kudus berada dimanakah taurat dan Injil yg asli?
Anda mengaku sbg murid Yesus dan kenal betul dg’Nya, shg anda yakin perkataanya adalah kekal 100%, bahkan terhadap fakta perubahan2 yg terjadi pd Bible pun, tdk anda anggap dan untuk menguji kebenaran isinya apalagi, pasti no way dan anda anggap penyesat.
Mungkin buat anda baru akan menemukan kebenaran kalau sdh melihat dan tahu isi dr Taurat dan Injil yg asli, akan tetapi tdk mau melihat sejarah ttg penulisan Bible itu sendiri dan menguji isinya.
Demikian juga, anda tdk mempercayai adanya Firman Allah yg terakhir, Al Qur’an, yg diwahyukan kpd seorang Rasul terakhir Muhammad SAW.
Lalu buat apa berdiskusi, menghabiskan waktu dan energi saja. Silahkan jln dg iman masing2, kitab masing2 dan Allah SWT Tuhanku dan Yesus Tuhanmu.
@Citato
………………………………………………………………………………….
saya tdk sibuk mencari taurat atau injil yg asli, karena yg asli terdapat di bible. supaya fokus pada diskusi , karena tuduhan dari umat islam bahwa taurat ,zabur dan injil palsu maka itu harus saya luruskan. sebenarnya saya sdh banyak tulisan di blog ini. tapi banyak yg tdk di munculkan. i don’t know why..
……………………………………………………………………………………
Problem internal, tapi curhatnya kesini hehehe…
Saya ikuti aja dulu klaim anda yang asli ada di bible, biar ga muter2…simple question..biar mengerucut.
1. Anda penganut katolik atau non katolik?
2. Bible mana yg anda pakai
a, Bible versi katolik
b. Bible versi non katolik
Ga usah khotbah, cukup jawaban simple,kasih argumen yang sesuai konteks.
Keliatan pertanyaan berulang, tapi butuh penegasan anda.
@Citato
Seperti Cak Arief, sy pingin juga mengapresiasi dan mengucapkan terima kasih, telah bersedia hadir di kristolog.com.
Karena tanpa kehadiran anda, tdk mungkin kami berdebat dg sesama temen kami dan sekali lagi sy tegaskan, tdk ada sedikitpun tujuan atau niat kami, untuk menyesatkan orang yg sdh sesat.
Mohon maaf yg sebesar-besarnya, semoga dpt ketemu lagi pd lain kesempatan.
kayaknya ada yang perlu dikoreksi dari para kristen nih. yaitu mengenai Iman kepada kitab Allah. Dalam Islam kami diperintahkan beriman kepada kitab-kitab Allah sebelumnya (taurat zabur injil). kami mempercayai bahwa kitab tersebut pernah diturunkan oleh Allah pada nabi-nabi di zamannya masing-masing. Namun tidak ada perintah untuk menjadikan kitab itu sebagai pegangan hidup, karena kami diperintahkan menjadikan Al Quran sebagai penunjuk jalan. jadi umat Islam gak perlu taurat, zabur, ataupun injil. kami diperintahkan meyakini kitab tersebut diturunkan pada nabi di zamannya, namun kami tidak diperintahkan menjadikan pegangan hidup. jadi apalagi yang membuat anda ngotot nyari taurat asli di dalam islam ? Mengapa kami mengatakan taurat sudah tidak asli karena sudah mengalami tambal sulam, mengalami tambahan ayat oleh penulis lain, dan mengalami banyak kontradiksi ayat.
Salah satu bukti AlQur’an wahyu Allah :
=================================================================
Dalam sebuah ayat, kita diberitahu bahwa gunung-gunung tidaklah diam sebagaimana yang tampak, akan tetapi mereka terus-menerus bergerak.
“Dan kamu lihat gunung-gunung itu, kamu sangka dia tetap di tempatnya, padahal dia berjalan sebagai jalannya awan. (Begitulah) perbuatan Allah yang membuat dengan kokoh tiap-tiap sesuatu; sesungguhnya Allah Maha Mengetahui apa yang kamu kerjakan.” (QS. An Naml:88)
Gerakan gunung-gunung ini disebabkan oleh gerakan kerak bumi tempat mereka berada. Kerak bumi ini seperti mengapung di atas lapisan magma yang lebih rapat. Pada awal abad ke-20, untuk pertama kalinya dalam sejarah, seorang ilmuwan Jerman bernama Alfred Wegener mengemukakan bahwa benua-benua pada permukaan bumi menyatu pada masa-masa awal bumi, namun kemudian bergeser ke arah yang berbeda-beda sehingga terpisah ketika mereka bergerak saling menjauhi.
Para ahli geologi memahami kebenaran pernyataan Wegener baru pada tahun 1980, yakni 50 tahun setelah kematiannya. Sebagaimana pernah dikemukakan oleh Wegener dalam sebuah tulisan yang terbit tahun 1915, sekitar 500 juta tahun lalu seluruh tanah daratan yang ada di permukaan bumi awalnya adalah satu kesatuan yang dinamakan Pangaea. Daratan ini terletak di kutub selatan.
Sekitar 180 juta tahun lalu, Pangaea terbelah menjadi dua bagian yang masing-masingnya bergerak ke arah yang berbeda. Salah satu daratan atau benua raksasa ini adalah Gondwana, yang meliputi Afrika, Australia, Antartika dan India. Benua raksasa kedua adalah Laurasia, yang terdiri dari Eropa, Amerika Utara dan Asia, kecuali India. Selama 150 tahun setelah pemisahan ini, Gondwana dan Laurasia terbagi menjadi daratan-daratan yang lebih kecil.
Benua-benua yang terbentuk menyusul terbelahnya Pangaea telah bergerak pada permukaan Bumi secara terus-menerus sejauh beberapa sentimeter per tahun. Peristiwa ini juga menyebabkan perubahan perbandingan luas antara wilayah daratan dan lautan di Bumi
=================================================================
Adakah hal semacam ini terdapat di alkitab/injil orang kristen??? mungkinkah ada manusia yg mengetahui hal semacam ini 1400 tahun yang lalu kecuali Allah sendiri sebagai sang Empunya dan Pencipta alam semesta???
bandingkan dengan ini :
=================================================================
Markus 16:17-18
16:17 Tanda-tanda ini akan menyertai orang-orang yang percaya: mereka akan mengusir setan-setan demi nama-Ku, mereka akan berbicara dalam bahasa-bahasa yang baru bagi mereka,
16:18 mereka akan memegang ular, dan sekalipun mereka minum racun maut, mereka tidak akan mendapat celaka; mereka akan meletakkan tangannya atas orang sakit, dan orang itu akan sembuh.”
=================================================================
Adakah orang kristen yang bisa membuktikan ini????
Ingat ini bukan mencobai Tuhan tapi untuk membuktikan ini ayat benar dari Tuhan apa ayat abal” (buatan manusia)??????
Bukti lagi Al-Qur’an wahyu Allah :
=================================================================
“Akan Kami perlihatkan secepatnya kepada mereka kelak, bukti-bukti kebenaran Kami di segenap penjuru dunia ini dan pada diri mereka sendiri, sampai terang kepada mereka, bahwa al-Quran ini suatu kebenaran. Belumkah cukup bahwa Tuhan engkau itu menyaksikan segala sesuatu. ” (QS Fushshilat : 53)
“Dan Dialah yang membiarkan dua laut mengalir (berdampingan) ; yang ini tawar lagi segar dan yang lain masin lagi pahit; dan Dia jadikan antara keduanya dinding dan batas yang menghalangi.” (Q.S Al Furqan:53)
=================================================================
Karena ayat ini seorang ilmuan asal Perancis Jacques Yves Costeau mengakui bahwa Al-Qur’an benar” berasala dari Allah dan menjadi mualaf, pertanyaanq apakah orang kristen yang ada di blog ini dan juga para admin IDI lebih pandai dari Jacques Yves Costeau?????
Lagi bukti Al-Qur’an wahyu Allah
=================================================================
“Dialah yang menciptakan berpasang-pasangan pria dan wanita, dari air mani, apabila dipancarkan.” (QS. An Najm:45-46)
Cabang-cabang ilmu pengetahuan yang berkembang seperti genetika dan biologi molekuler telah membenarkan secara ilmiah ketepatan informasi yang diberikan Al Qur’an ini. Kini diketahui bahwa jenis kelamin ditentukan oleh sel-sel sperma dari tubuh pria, dan bahwa wanita tidak berperan dalam proses penentuan jenis kelamin ini.
=================================================================
Adakah para ilmuan jaman kekaisaran Roma bisa mengungkapkan fakta ini??? faktanya seorang Ummi bisa menyebutkan teori ilmiah yang terbukti 1400 kemudian????
Lagi aq kasih bukti :
=================================================================
“… Dia menjadikan kamu dalam perut ibumu kejadian demi kejadian dalam tiga kegelapan. Yang (berbuat) demikian itu adalah Allah, Tuhan kamu, Tuhan yang mempunyai kerajaan. Tidak ada Tuhan (yang berhak disembah) selain Dia; maka bagaimana kamu dapat dipalingkan?” (QS. Az Zumar:6)
“Kehidupan dalam rahim memiliki tiga tahapan: pre-embrionik; dua setengah minggu pertama, embrionik; sampai akhir minggu ke delapan, dan janin; dari minggu ke delapan sampai kelahiran.” (Williams P., Basic Human Embryology, 3. edition, 1984, s. 64.)
================================================================
renungkan mana ada yang bisa menyebutkan/mengetahui teori ini 1400 tahun yang lalu jika bukan Allah, Tuhan semesta alam????
Masih kurang yakin Al-Qur’an benar” wahyu Allah???
OmChrist numpang copas debat di IDI ya 🙂
=================================================================
Ali S 2016-02-11 20:16
Staff,
Menarik sekali tanggapan saudara. Alkitab diturunkan pada Nabi Isa dalam bahasa Yahudi Kuno (Ibrani). Kitab yang beredar pertama/asli telah dimusnahkan oleh Paulus dari pihak Gereja Pauline pada 325M. Semua naskah Injil yang bertentangan dengan Injil resmi kerajaan Romawi saat itu dibakar. Siapa saja yang memiliki salinan naskah asli dihukum mati. Kitab Injil tertua saat ini ada dalam bahasa Yunani Kuno.
2. Ayat yg ditandai dengan tanda [ ], ayat tersebut tidak terdapat pada naskah Perjanjian Baru yang tertu dan terbaik.
# Staff Isa dan Islam 2016-02-15 15:27
Saudara Ali,
Terimaksih untuk pemaparan saudara. Siapakah yang memusnakan Alkitab? Untuk kepentingan apa dimusnahkan Alkitab? Sebab Rasul Paulus tidak memiliki kepentingan di dalamnya. Apakah saudara tau Injil itu berisi tentang apa?
Dan lagi, manakah yang lebih banyak menggunakan tanda bertandakurung Alkitab ataukah Al-Quran? Jika bertanda kurung tidak ada dalam nats aslinya, maka pertanyaannya adalah, seberapa banyak kata yang ditambahkan dalam Al-Quran. Dan nyata bukan ketidakaslian Al-Quran? Bagaimana ayat-ayat di atas dapat dipertanggungjawabkan?
# toto 2016-02-12 08:51
Sejarah,
Anda ini ngarang melulu. Yesus Kristus itu Firman-Nya. Dia tidak seperti Muhammad mengasingkan diri untuk mendapat pencerahan pada satu tempat yaitu di gua yang gelap gulita.
# Yulianz 2016-02-15 16:13
@ Toto, boleh” saja anda menyebut Rasulullah menyepi ketika menerima wahyu pertama, tpi apakah anda bisa jawab pertanyaan aq, dmana kisah yesus waktu usia 13-30 thun??? apa yang dilakukan yesus, dmana yesus waktu itu?? jangan” dia bertapa seperti yang anda tuduhkan, lebih parah kan bertapa segitu lama. @ Admin apakah anda yakin injil yang sekrang sama dengan injil yang diberitakan/dia jarkan oleh yesus ke murid”nya???
# Yulianz 2016-02-15 16:19
@Admin, tanda kurung yang ada dalam terjemahan Al Qur’an apakah ada dalam teks aslinya yang berbahasa arab?? apakah tanda kurung di terjemahan mengubah artinya?? tanda kurung dalam terjemahan hanyalah penjelasan semata di kasih apa dihilangkan sama sekali ga ngrubah artinya bukan??? klo @Admin bisa buktikan klo tanda kurung ngerubah artinya monggo dijelaskan ke aq….
Firman Tuhan adalah : perkataan Tuhan langsung tanpa perantara malaikat.
Wahyu Tuhan adalah : nubuat tentang akhir jaman yg di sampaikan oleh Tuhan langsung tanpa perantara malaikat.
Wahyu Alloh : nubuat akhir jaman disampaikan oleh Alloh langsung tanpa perantara malaikat.
Wahyu malaikat : nubuat akhir jaman disampaikan oleh malaikat.
Ucapan malaikat adalah : firman malaikat.
Yang menerima Firman Tuhan yg diucapkan langsung oleh Tuhan adalah: nabi. Jadi nabi harus pernah jumpa dan bertatap muka dgn Tuhan.
Orang yang menerima firman malaikat : bisa siapa saja, saya, kamu, Muhammad, admin dll.
Jadi Alquran adalah : wahyu malaikat dan bukan wahyu Alloh.
Karena makluk menakutkan yg mencekik Muhammad itulah yg berjumpa dan berbicara dgn Muhammad di goa Hira, dia bukan Alloh. Itulah fakta sebenarnya.
GBU
ouu gitu yayaya moga2 gak asal bunyi soalnya di al kitab tertulis gini :
kis 7:38 Musa inilah yang menjadi pengantara dalam sidang jemaah di padang gurun di antara MALAIKAT YANG BERFIRMAN KEPADANYA di gunung Sinai dan nenek moyang kita; dan dialah yang menerima firman-firman yang hidup untuk menyampaikannya kepada kamu.
ternyata kamu ASBUN sekali… baca itu kitabmu dom. kalau gak pernah baca al kitab gak usah komen
Isa ibn maryam binti imron apakah d bnarkan klo tuhan bersilsilah wkwkwkwk
Kristen itu adalah satu satunya ajaran di dunia ini untuk bisa masuk kedalam kerajaan sorga ngga ada yang lain
sorga Paulus?