Date: Mon, 30 Mar 2014
From: christologmuda
To: weriantochristian
#yesus datang sebagai Raja
Kapan yesus dinobatkan sebagai raja? coba anda baca versi Ingrisnya,
“Your kingly glory!” apakah yesus raja sebenarnya atau cuma majas???
# Yesus punya Bapak dan ibu
Ketika Yesus memulai pekerjaan-Nya, Ia berumur kira-kira tiga puluh tahun dan menurut anggapan orang, Ia adalah anak Yusuf, anak Eli, Lukas 3:23
# Melkisedek tidak bersilsilah,
Apun alasan anda yang jelas yesus bersilsilah, berbapak dan beribu
# apakah yesus membawa damai?
anda berdalil menggunakan surat surat paulus sedangkan yesus sendiri berkata dengan tegas, ” “Jangan kamu menyangka, bahwa Aku datang untuk membawa damai di atas bumi; Aku datang bukan untuk membawa damai, melainkan pedang””
sekarang tinggal anda pilih, percaya sama si pendusta Paulus atau yesus???
anda ini termasuk orang yang aneh, Admin Studi Biblika dengan tegas berkata bahwa Melkisedek bukanlah Yesus, karna Melkisedek adalah Manusia biasa
Date: Mon, 31 Mar 2014
From: weriantochristian
To: christologmuda
maaf mas kris anda memang tidak layak di disebut christolog apalagi anda gunakan jurus pokok e(apa pun alasan nya) anda tidak mau tahu jika anda terus tutup mata tutup hati yg rugi anda sendiri maka tidak akan dapat melihat dan menikmati surga yg sdh di sediakan oleh TUHAN YESUS
#kapan Yesus di nobatkan jadi raja??
saya juga tanyak kapan melkisedek di nobatkan jadi raja?
kekuasaannya di mana??tidak ada kan
anda jangan berpikir seperti raja singosari itu ken arok kekuasaan nya di jawa timur
anda sudah mengakui melkisedek itu tipologi dari keimanan TUHAN YESUS jangan berubah lagi pengakuan ini
mengertiannya raja di sini pribadi yg berkuasa atau penguasa bisa di dunia ini bisa di akherat ,jadi YESUS itu RAJA DARI SEGALA RAJA penguasa dunia presiden AS barak obama aja menyembah TUHAN YESUS karena segala kuasa sdh di tangan TUHAN YESUS
Yesus mendekati mereka dan berkata: “Kepada-Ku telah diberikan f segala kuasa 1 di sorga dan di bumi.MATIUS28:18
anda tidak percaya YESUS itu TUHAN gpp biar ga ada yg percaya YESUS tetap TUHAN
tapi akhir hidupnya akan merasakan penghukuman kekal
#Yesus punya bapak punya ibu ??
sebagai manusia sejati dia punya bapak punya ibu, betul itu.
sekarang sebagai TUHAN yg punya kuasa di bumi dan di surga apakah punya bapak ibu??
makanya Yesus itu tipologi dari melkisedek yg tidak berbapak tidak beribu jangan berubah lagi pengakuan mu
# melkisedek tidak bersilsilah
betul sekali melkisedek tipologi dari TUHAN YESUS jangan ingkar sama pengakuanmu
anda tidak bisa menemukan mulai adam sampai yusuf sapa yg membuat ibu maria mengandung anda tidak bisa menjawab jawabmu hanya “pokoke”
#apakah Yesus membawah damai??
anda harus lihat konteknya
misal saya kristen terus jadi muamalaf pasti aku di usir keluarga di kucilkan lingkunganku,di pecat dari anggota greja ,dicerai istri,mertua marah besar
pertanyaannya apakah nabi muhammad tidak membawah damai???
demikian juga misal anda bertobat jadi kristen pasti mengalami hal yg sama
itu yg di maksud oleh YESUS
anda jangan melihat sekup yg kecil tapi harus lihat sekup yg lebih besar YESUS itu raja damai yg mendamaikan manusia dan ALLAH ayat nya ada anda ga mau tahu (“pokok e”)
kemarin kan mas kris yg mengawali melkisedek diambil dari kitab ibrani 7 terus kenapa anda tidak berani jawab ibrani 7:26,27 ayat ini kan kelanjutannya???ayo kalau berani di jawab
Date: Mon, 31 Mar 2014
From: christologmuda
To: weriantochristian
saya berkata demikian karna dari sekian bukti yang saya ajukan tetapi anda masih tidak mau menerima, sudah jelas jelas yesus bersilsilah, bahkan itu bible yang berkata, anda tetep menutup mata
# saya juga tanyak kapan melkisedek di nobatkan jadi raja?
kekuasaannya di mana??tidak ada kan
anda jangan berpikir seperti raja singosari itu ken arok kekuasaan nya di jawa timur
dalam Ensiklopedia Alkitab Masa Kini Jilid 1 A-L. Jakarta: Yayasan Komunikasi Bina Kasih/OMF. 1992. 50 dijelaskan bahwa Melkisedek adalah seorang raja di negeri Salem (atau disebut juga Yerusalem) sedangkan yesus Raja Apa bung?
Melkisedek adalah seorang raja, sedang yesus bukan, artinya Melkisedek tidak sama dengan Yesus
#sebagai manusia sejati dia punya bapak punya ibu, betul itu. sekarang sebagai TUHAN yg punya kuasa di bumi dan di surga apakah punya bapak ibu?
Bisakah anda menjelaskan, kapan ia sebagai manusia dan kapan sebagai Tuhan??? saat yesus berada dibumi, apakah disurga sudah tidak ada tuhan?
dan Poin Utama dari pembahasan ini adlah, Melkisedek tidak berbapak dan beribu, sedang Yesus beribu, artinya Yesus tidak sama dengan Melkisedek
# betul sekali melkisedek tipologi dari TUHAN YESUS jangan ingkar sama pengakuanmu, anda tidak bisa menemukan mulai adam sampai yusuf sapa yg membuat ibu maria mengandung anda tidak bisa menjawab
Pada awalnya anda berkata bahwa Melkisedek tidak lain adalah Yesus, ini saya copas email anda yang kemaren
SUDAH SANGAT AMAT JELAS DIA ADALAH TUHANYESUSKU JUNJUNGANKU PENYELAMATKU YG MENYEDIAKAN SURGA YG JADI HAKIM YG ADIL
setelah saya bawa bukti bahwa para ahli alkitab menjelaskan bahwa Melkisedek hanyalah seorang manusia biasa bukan yesus, kini anda bersilat lidah dengan berkata melkisedek tipologi dari TUHAN YESUS dua hal yang sangat berbeda, saya sama sekali tidak pernah berkata bahwa Melkisedek adalah tipologi yesus, anda janga mimpi di siang bolong
Poin utama pada pembahasan ini adalah, Melkisedek tidak bersilsilah, sedangkan yesus bersilsilah, artinya Melkisedek tidak sama dengan Yesus
apakah yesus juga tidak bersilsilah? saya sudah memberikan bukti bahwa yesus bersilsilah, namun anda menolak dengan argumen yang tidak jelas,
sekarang saya bawakan silsilah yesus yang dimuat oleh situs kristen silahkan anda baca baik baik http://www.sarapanpagi.org/silsilah-yesus-kristus-vt777.html
# misal saya kristen terus jadi muamalaf pasti aku di usir keluarga di kucilkan lingkunganku,di pecat dari anggota greja ,dicerai istri,mertua marah besar
(Matius 10:34-35) – “Jangan kamu menyangka, bahwa Aku datang untuk membawa damai di atas bumi; Aku datang bukan untuk membawa damai, melainkan pedang. 35″Sebab Aku datang untuk memisahkan orang dari ayahnya, anak perempuan dari ibunya, menantu perempuan dari ibu mertuanya, 36, yang akan menjadi musuh terbesar, adalah anggota keluarga sendiri.
Mari Kita Kaji lebih dalam, apa bentul ayat tersebut seperti yang anda jelaskan???
Dalam Ayat tersebut sangat jelas, bahwa yesus berkata “ Jangan Menyangka aku datang untuk membawa damai” Artinya kedatangan yesus memang bukan untuk perdamaian, dan ini dipertegas lagi dengan ucapannya “Aku datang bukan untuk membawa damai” 2 kali yesus mengulang ucapannya, apa anda tidak percaya kepda yesus?
“melainkan pedang” Anda tahu apa itu pedang? apa fungsi pedang??? pedang digunakan untuk membunuh dan memotong, hal ini sangat selaras sekali dengan ayat berikutnya “”Sebab Aku datang untuk memisahkan orang dari ayahnya, anak perempuan dari ibunya, menantu perempuan dari ibu mertuanya” Ya, pedang memang untuk memotong (memisahkan)
, “yang akan menjadi musuh terbesar, adalah anggota keluarga sendiri”. coba anda perhatikan redaksi kalimatnya, bukan keluarga yang memusuhi tetapi, justru keluarga itu yang dimusihi sehingga dianggap sebagai Musuh tersebar…
Melkisedek membawa damai sedang yesus tidak membawa damai, artinya melkisedek bukan yesus
Date: Mon, 31 Mar 2014
From: weriantochristian
To: christologmuda
kalau anda mengatakan melkisedek manusia biasa bukankah saya juga sering menyebut YESUS manusia sejati
pertanyaan sekarang adakah manusia biasa yg seperti melkisedek??
harinya tidak berawal dan hidupnya tidak berkesudahan, dan karena ia dijadikan sama dengan Anak Allah, j ia tetap menjadi imam sampai selama-lamanya IBRANI 7:3b
YESUS JUGA MAnusia adakah yg seperti ini??
7:26 Sebab Imam Besar i yang demikianlah yang kita perlukan: yaitu yang saleh, tanpa salah, tanpa noda, yang terpisah dari orang-orang berdosa j dan lebih tinggi dari pada tingkat-tingkat sorga, k 7:27 yang tidak seperti imam-imam besar lain, yang setiap hari harus mempersembahkan korban l untuk dosanya m sendiri dan sesudah itu barulah untuk dosa umatnya, sebab hal itu telah dilakukan-Nya satu kali untuk selama-lamanya, n ketika Ia mempersembahkan diri-Nya sendiri o sebagai korban.IBRANI 7:26,27
orang kristen menyembah YESUS karena tanda tanda yg diperbuat tidak ada yg menandingi
Date: 1 April 2014
From: christologmuda
To: weriantochristian
Poin poin diatas tidak dapat anda bantah, bukti bahwa yesus bukanlah melkisedek, jikapun anda masih ngotot bahwa yesus melkisedek, itupun tidak membuktikan bahwa yesus adalah tuhan
anda berkata “pertanyaan sekarang adakah manusia biasa yg seperti melkisedek??””
harinya tidak berawal dan hidupnya tidak berkesudahan, dan karena ia dijadikan sama dengan Anak Allah, j ia tetap menjadi imam sampai selama-lamanya IBRANI 7:3b
heee rupanya anda tidak tahu isi alkitab anda, sehingga tidak faham apa maksud ayat diatas, saya sebenarnya sedang ngetes anda sejauh mana pengetahuan anda tentang alkitab, 😀
Apakah benar melkisedek tidak berawal dan berakhir???
saya bawakan bible dari berbagai versi
English [Amplified]
Without [record of] father or mother or ancestral line, neither with beginning of days nor ending of life, but, resembling the Son of God, he continues to be a priest without interruption and without successor.
Terjemahan Baru
Ia tidak berbapa, tidak beribu, tidak bersilsilah, harinya tidak berawal dan hidupnya tidak berkesudahan, dan karena ia dijadikan sama dengan Anak Allah, ia tetap menjadi imam sampai selama-lamanya
Bahasa Indonesia Sehari Hari
Mengenai Melkisedek ini tidak ada keterangan di mana pun bahwa ia mempunyai bapak atau ibu atau nenek moyang; tidak ada juga keterangan tentang kelahirannya, ataupun kematiannya. Ia sama seperti Anak Allah; ia adalah imam yang abadi.
(GNB) There is no record of Melchizedek’s father or mother or of any of his ancestors; no record of his birth or of his death. He is like the Son of God; he remains a priest forever.
(AMP) Without [record of] father or mother or ancestral line, neither with beginning of days nor ending of life, but, resembling the Son of God, he continues to be a priest without interruption and without successor.
(AUV-NT) He was without a father, or mother or a list of ancestors [i.e., there was no record of his family tree] and no [record of his] birth or death. Like the Son of God, he [appeared to] remain a priest perpetually.
(GW) No one knows anything about Melchizedek’s father, mother, or ancestors. No one knows when he was born or when he died. Like the Son of God, Melchizedek continues to be a priest forever.
Apa anda sudah faham bung???
sejauh ini anda belum bisa membuktikan bahwa Yesus adalah Tuhan 100% dan Manusia 100%
Om Christ
Melkidesek itu siapa sih???? maksud saya dalam Alquran ada apa nggak?
kalo menurut saya yesus, Melkidesek intinnya sama yaitu sama sama bukan Tuhan titik. terus buat apa diperdebatkan toh tidak membuktikan apa apa
kalau bukti yesus bukan Tuhan udah banyak ditunjukkan di forum ini tinggal mau buka pikiran apa nggak?
masak Tuhan dsalib dan dibunuh!
maaf sebelumnya
Melkisedek adalah manusia biasa, ia hidup pada zaman abraham sebagai raja dan imam.
1. Tidak berbapak, tidak beribu, tidak bersilsilah.
2. Harinya tidak berawal dan hidupnya tidak berkesudahan.
Melkisedek saya kira hanya bisa di temukan di buku dongeng(Alkitab).
Intinya melkisedek selama2nya menjadi Priest alias pendeta. So apakah yesus adalah pendeta?
😀
Sepertinya hukum Trinitas sudah ganti, karena Melkisedek di jadikan Tuhan juga.
Mungkin besok muncul lagi Tuhan baru 🙂
Bravo om crist…….!
Jawaban anda lugas dan tegas dan tidak bertele2. To the poin pokoknya…
Gak kaya weriantocristian jawbannya mencla mencle kaya bencong slebor..!
Aku penasaran sama om weriantochristian bisa tidur nggak ya…?
masa tuhannya dipecundangi sama manusia… aya .. aya wae
untuk rian mengapa agama anda ter bagi menjadi tiga aliran kristen ortodoks,ordotox,protestan… dan apa bedanya kristen dan katolik
pokoke nek debat kudu menang, nek sing diomongke pasti bener..
(gak masalah arep membunuh, memperbudak, memperkosa dll.)
Cak Muh, sudah makan belum? Koq omongannya melantur yaa… 🙂
“Aku (Tuhan) ingat apa yang dilakukan Amalek kepada orang Israel (400 tahun yang lalu) … Pergilah sekarang, kalahkan orang Amalek, tumpaslah segala apa yang ada padanya, dan janganlah ada belas kasihan kepadanya. Bunuhlah semuanya, laki-laki atau perempuan, kanak-kanak maupun anak yang masih menyusu, lembu maupun domba, unta maupun keledai.” (Kitab – 1 Samuel 15:3)
Hai Om Chris,
jika memang anda sehebat yang anda pikirkan.. Paham tentang Alkitab lebih dari orang kristen sendiri, kenapa harus sembunyikan jati diri ? (siapa tahu anda akan lebih terkenal dari Ahmad Deedat)
siapa yang sembunyi?
kenapa anda sibuk ngurusi iman Kristen, yang hanya bisa dipahami hanya dalam percaya pada Kristus. amin
bukankah kalian yang memulai?
Karena masih ada orang2 se-keyakinan dengan anda yg berusaha memurtadkan umat Islam dengan menyerang keyakinan agama kami. So, apa salahnya jika akhirnya kami umat islam menyerang balik dgn memaparkan kebenaran dan kelurusan agama kami dan menunjukkan kesesatan dan kerusakan agama anda (dengan bukti2 yg nyata dari Kitabmu sendiri)?
Menurut saya …Yesus 100% manusia dan 100% Tuhan…mengenai melkisedek dan Yesus, melkisedek adalah imam dan raja yang dibentuk Allah. mengenai sejarah melkisedek yang sepertinya sama seperti Yesus… , saya pikir kitab ibrani ditulis dengan apa adanya.. Artinya jika pada saat kitab ibrani itu ditulis tidak ada yang tahu tentang silsilah, kelahiran dan kematian melkisedek… ya memang pada saat kitab itu ditulis tidak ada yang tahu tentang silsilah maupun hiup dan matinya melkisedek (seperti yang tertulis dalam terjemahan sehari-hari)
Bahasa Indonesia Sehari Hari
Mengenai Melkisedek ini tidak ada keterangan di mana pun bahwa ia mempunyai bapak atau ibu atau nenek moyang; tidak ada juga keterangan tentang kelahirannya, ataupun kematiannya. Ia sama seperti Anak Allah; ia adalah imam yang abadi.
Ia sama seperti Anak Allah…. kenapa dituliskan seperti itu…ya karena misterius…. tidak besilsilah, idak tahu kapan lahir dan matinya…. seperti saudara saya yang muslim…. kalo dia ga tau tinggal bilang allahhualam (maaf kalo kurang pas)… maksudnya segala sesuatu yang diluar akal diserahkan kepada Tuhan. Sedangkan pernyataan imam yang abadi, tidak lain karena melkisedek tidak pernah mundur dari pelayanannya sebagai imam sampai dia menghilang…. jadi jabatannya masih sebagai imam… makanya disebut imam abadi…
Demikian penjelasan dari saya, semoga saudara diberkati…GBU
Ilmu dari mana itu 100%tuhan 100% mamnusia? Wkwkwk
100% = utuh, menurut anda 100%+100%=100%
bingung dah wkwkwkwk…. sungguh pencipta dan ciptaan itu berbeda.
Betapa kamu memutar-balikkan segala sesuatu! Apakah tanah liat dapat dianggap sama seperti tukang periuk, sehingga apa yang dibuat dapat berkata tentang yang membuatnya: “Bukan dia yang membuat aku”; dan apa yang dibentuk berkata tenntang yang membentuknya: “Ia tidak tahu apa-apa”?(Yesaya 29:16)
Yesus itu mungkin menurut Heri diibaratkan sebagai Kamen Rider. Jadi 100% bentuk manusia dan 100% bentuk kamen Rider. Cuman Kamen Rider itu tetap 1 orang.
😀
Maaf yaa ini komen guyon. Karena tak mungkin Yesus bisa berubah2 jadi Manusia 100% dan jadi Tuhan 100%.
Lha wong Yesus saja duduk di kanan Allah koq di Markus 16:20. Jadi Yesus dan Allah jelas berbeda.
bro kalo umat muslim bilang walahu alam .itu umat muslim menafsirkan ayat ayat. tapi kalo ente bilang saat menulis kitab injil karna pada saat itu yg nulis injil gak tau silsilah melkisedek .emang yg nulis injil siapa bro..ktanya yg nulis injil dapet ilham dari roh kudus.MASA ROH KUDUS TIDAH MAHA TAHU…masa Bapa disurga gak ngasih tau
Waduh capek deh ..
kacian lo broo. ayo Pilih agama yg benar bro,,.bersihkan hati lo dari dogma yg melarang berfikir logis
@heri
Menurut saya …Yesus 100% manusia dan 100% Tuhan…dst
——————————————————————————–
Coba anda open mind dikit mas heri,
bahasa yang anda pergunakan utk menggambarkan Tuhan membuat saya yg orang awampun miris membacanya.
Tapi saya lagi-lagi bisa memahami,
Apakah anda sulit memahami status Yesus dan Tuhan dalam konsep Trinitas, ga heran karena definisinya sedemikian rumit, 10 yang anda tanya 10 jawaban berbeda yang anda dapatkan.
Akhirnya anda menyimpulkan secara sembrono, tapi jgn kuatir banyak yg seperti anda, ini saya kutip dari web luar
The Bible clearly speaks of: God the Son, God the Father, and God the Holy Spirit. But emphasizes that there is only ONE God.
If we were to use math, it would not be, 1+1+1=3. It would be 1x1x1=1. God is a triune God.
Thus the term: “Tri” meaning three, and “Unity” meaning one, Tri+Unity = Trinity
here is some other Scripture that shows God is one, in Trinity:
# “Hear, O Israel! The LORD is our God, the LORD is one!” (Deuteronomy 6:4)
# “I am the LORD, and there is no other; Besides Me there is no God.” (Isaiah. 45:5)
# There is no God but one. (1 Corinthians. 8:4)
Sekarang coba dikaji lebih lanjut, perhatikan ayat tersebut, perhatikan penjelasan ttg trinity (ini bukan saya yg ngarang, ini dari 1 artikel)
Harusnya sangat mudah dipahami, diawal dijelaskan…
The Bible clearly speaks….
Ya..betul, saya yang awam cukup jelas dgn ayat tersebut,
yang ga jelas saya ya penjelasannya
1x1x1=1. God is triune God
Dari mana bisa 3 object ; God, Son, Holly Ghost simsalabim menjadi multiply atau sifat perkalian ?
Tri = tiga ; Unity = satu
3+1=1…no comment deh kalau yg ini
sekarang anda tambahkan lagi dengan 100% manusia dan 100% Tuhan
Kenapa hal yang sederhana dan jelas, jadi dipaksakan menjadi rumit sehingga muncul penjelasan2 yang benar2 ga masuk akal
demi existensinya konsep trinitas.
Ada ungkapan sederhana :
Disaat kita masih bingung memilih mana padi yang kelak menghasilkan beras yang baik, orang lain sudah makan nasi
May Allah swt bless u..
mungkin maksudnya Tri & Unity = Trinity
jadi 3 & 1 = 31 😀
100% tuhan dan 100% manusia.Brati tuhan itu 200%.200% = 200:2=2. Brati tuhannya dua.Lho, ada yang bilang 3.Yang satu mana?..eit, banyak juga yang ga trima disebut 3. Meskipun 3 tapi tunggal.Lhah, gimana logikanya?..katanya sih, karena 100% tuhan, dan 100% manusia. Hah?…balik lagi dong?…bakalan muter2 sampe kiamat nih!.Pantesan manusia kagak ada yg mo ngikut, cuma domba yang aja yg mau. Parah n kacau men!!,….
Anda bicara logika? Bisakah anda selami logikaNya Tuhan? Jujur ya.. Kl saya sih ga bs..
Tp menurut saya sih 3 tunggal itu benar
Allah Bapa
Allah Anak
Allah Roh Kudus.
Mereka hidup berkomunitas, tetapi tetap tunggal. Untuk cara dan logikanya spt apa yah itulah misteri dari pencipta kita.
Menurut saya?
Artinya anda juga menggunakan logika, emng Yesus mengajarkan demikian.?
@Heri,
Kalau Malkisedek yg tdk punya silsilah, istilah anda misterius, anda hanya menyebutnya sbg imam saja, mengapa yesus yg punya silsilah jelas, anda angkat sbg tuhan? Bukankah Malkisedek lbh ajaib dan luar biasa dibanding tuhanmu, lbh pantas jadi tuhan?
Yesus 100% manusia dan 100% tuhan, adalah sesuatu yg sulit diterima dg akal kecuali dg iman kristen atau bimbingan roh kudus, kata mereka. Seharusnya ada batasan yg jelas antara sifat kemanusiaan dan keilahiannya, artinya hrs ada alasan dan petunjuk yg pasti kapan saat menjadi manusia 100% dan kapan menjadi 100% tuhan. Bukan untuk sekedar alasan saling counter kelemahan masing2 bagian saat diperlukan.
Mereka bisa secepat kilat bertukar peran dan sifat yg melekat padanya sesuai situasi dan kondisinya. Atau sangat fleksibel sesuai tempat, waktu dan situasi yg terjadi. Ini hanyalah faham penggampangan dan pembodohan saja. Luar biasa mencari alasan2 pada saat darurat terjepit dan berkelit dari nalar pikiran logis, rasionalis.
Kalau benar Yesus penjelmaan tuhan sbg manusia atau tuhan yg turun gunung dg misi pengajaran kpd manusia, maka benar tuhan tdk mengenal konsep utusan, tuhan mengerjakan segala pekerjaannya sendiri.
Sebagai suatu jelmaan mengapa sifat asal keilahiannya lenyap (menjadi manusia 100%), kemana Tuhan yg 100%, saat dia menjadi manusia 100%? Apa ada tuhan yg lainnya? Kalau tuhan hanya 1, maka terjadi kevacuman atau krisis tuhan, betapa bahayanya bumi, alam semesta dan manusia??